ShaKodemon Posted September 12, 2011 Posted September 12, 2011 Так это, если я не ошибаюсь, когда вся боеукладка находится в задней части башни. Но на Т-90АМ я так понял, что только часть, а остальное в карусели. Если в карусели рванет 10 снарядов, а не 20, то для танка и экипажа разница невелика. Ну те что в карусели глубоко в корпусе "спрятаны" да и сама карусель дополнительную защиту создаёт(вероятность её детонации меньше-хотя если рванёт то результат тот-же), основную проблему создавали те снаряды, которые распиханы были по боевому отделению-вот эту прроблему и попытались так решить, хотя и в западных танках не весь БК в забашненой нише расположен, часть тоже в корпусе лежит.НО о конструкции нового Т-90 мало ещё что известно, может чего интересного там и придумали.
Дм. Журко Posted September 12, 2011 Posted September 12, 2011 Всеж кричат, что наши танки не безопасные, боевое отделение обложено дополнительным БК и при пробитии он взрывается, вот этот дополнительный БК и запихали в ящик за башней, чтоб как у "них" при детонации энергия взрыва вверх уходила, а башня на месте оставалась. Именно в Abrams все снаряды или в нише или в броневыгородках внизу, где их загорание менее вероятно. Разумеется, выгородки можно стараться расходовать быстрее. А в наших танках картузы очень открыто всюду торчат: и в карусели и вне неё. И притом, вовсе не такие защищённые, как старые унитары со стальной гильзой или даже немецкие сгораемые. То есть, во многом дело не в принципе, а в исполнении. А принципиально, что экипаж танка в 4 человека полноценнее, чем в 3. И что, на всякий случай, заряжающий заменим, а механизм ремонтировать надо. --------- А когда в США проектировали лёгкий танк со 105-мм пушкой, как правило, им приходилось вводить механизм заряжения вместо заряжающего.
AlexHunter Posted September 12, 2011 Posted September 12, 2011 (edited) Довольно щуплый пацан просто. Там же рядом вовсе не один видеорепортаж о заряжающих выложен, посмотрите. Заряжающий Leopard в одном из них берёт снаряд заранее и ждёт команды -- ускорение. . Там танк не едет, и там где Аз не зависит от того какой комплекции пацан, скорость заряжания орудия из оного;) Аз быстро заряжает а если идут однотипные снаряды то быстрей человека явно, это видно на этом видео по загрузки в Т-80 из АЗ TbKX_Ldpwp8&feature=related 29 секунда, выстрел и следующий через 4 секунды в стволе и это в движении! Edited September 12, 2011 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted September 12, 2011 Posted September 12, 2011 Там танк не едет, и там где Аз не зависит от того какой комплекции пацан, скорость заряжания орудия из оного;) Аз быстро заряжает а если идут однотипные снаряды то быстрей человека явно, это видно на этом видео по загрузки в Т-80 из АЗ Да не беспокойтесь вы так. На первом видео мальчик, по сути. Через пару лет уже будет правильных размеров. Можно в танк на войне пацанов не брать. А учить можно и таких. Но даже он обеспечивает хорошую скорострельность, вовсе не явно Т-80 выигрывает, а в его карусели снаряды одного вида не подряд. Кстати, наводчик Т-80 должен больше делать правильных манипуляций: вид снаряда выбрать, убедиться, что всё идёт правильно. На Leopard этим заряжающий занимается. Не обсуждая особые происшествия, вроде невыстрела, заклинивания, смены вида снаряда, исчерпание одной из укладок. Везде лучшее справится человек. И ещё: стрельба на ходу -- занятие малополезное. Не надо напирать. Хотя заряжать лучше именно на ходу. И немецкие танкисты показывают отличную беглость на ходу. Ценны короткие "очереди" на короткой остановке. Но я уж повторяюсь.
Дм. Журко Posted September 12, 2011 Posted September 12, 2011 Последняя труба показательна тем, что наводчик всякий раз смотрит на ход перезарядки. Цель в это время где?
hawk1 Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Последняя труба показательна тем, что наводчик всякий раз смотрит на ход перезарядки. Цель в это время где? За целью и командир может следить. Что это за орудие у БМД? Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
SV Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 За целью и командир может следить. Что это за орудие у БМД? Это не БМД. Это ПТ-76.
hawk1 Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Это не БМД. Это ПТ-76. Но орудие у него все равно другое Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Namenlos Ein Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Но орудие у него все равно другое Это ПТ-76 Модель 2 с пушкой Д-56ТМ. А это — Модель 1. ПТ-76 с пушкой Д-56Т, оснащенной многощелевым реактивным тормозом.http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/PT76D/PT76D018.htm
SV Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Но орудие у него все равно другое Потому, как на пушке Д-56Т(М) впоследствии был заменен дульный тормоз. Изначально, Объект 740 имел тормоз как на Вашей первой фотографии.
Namenlos Ein Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Турецкий Leopard 2 Next Generation. «Леопард 2» и предок. «Леопард 2А7». http://worldwide-defence.blogspot.com/2011/07/leopard-2a7-mbt-main-battle-tank.html
Dmut Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Турецкий Leopard 2 Next Generation. любопытно, неужели они отказались от раздвигаемых "крылышек"? а как при этом решили проблему замены двигла? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Muganga Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Танк невидимка Каких-то 20 лет назад "стелс-танк" был прерогативой писателей фантастов и разработчиков игр. Все течет, все меняется. "На открывающейся в Лондоне оружейной выставке ожидается шумная премьера – система, способная сделать бронетехнику практически невидимой или маскировать ее под безобидные объекты. Авторами системы ADAPTIV выступили шведские разработчики, однако ее воплощением занимается британский концерн BAE Systems, который и должен представить новинку на выставке DSEi. Сообщается, что ADAPTIV способна моментально «слить» объект с окружающей местностью, снижая дистанцию, с которой его возможно обнаружить в ИК-диапазоне, до 500 м и менее. Но самое, пожалуй, интересное, то, что она с тем же успехом способна и просто замаскировать его под что-нибудь вполне безобидное – например, обычный автомобиль." Полный текст новости: http://www.popmech.ru/article/9655-tank-nevidimka/scoreid/38764/ Рождённый ползать, освободите взлётную полосу "Медленно ракеты уплывают вдаль, встречи с ними ты уже не жди...."
Namenlos Ein Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 любопытно, неужели они отказались от раздвигаемых "крылышек"? а как при этом решили проблему замены двигла? Две створки есть с другой стороны башни. http://www.defence.pk/forums/turkey-defence/107166-leopard-2-next-generation-2.html
hawk1 Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Потому, как на пушке Д-56Т(М) впоследствии был заменен дульный тормоз. Изначально, Объект 740 имел тормоз как на Вашей первой фотографии. Это ПТ-76 Модель 2 с пушкой Д-56ТМ. А это — Модель 1. Понятно, спасибо. Всегда только Модель 2 встречал на фото.... Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
AlexHunter Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Да не беспокойтесь вы так. На первом видео мальчик, по сути. Через пару лет уже будет правильных размеров. Можно в танк на войне пацанов не брать. А учить можно и таких. Но даже он обеспечивает хорошую скорострельность, вовсе не явно Т-80 выигрывает, а в его карусели снаряды одного вида не подряд. Кстати, наводчик Т-80 должен больше делать правильных манипуляций: вид снаряда выбрать, убедиться, что всё идёт правильно. На Leopard этим заряжающий занимается. Не обсуждая особые происшествия, вроде невыстрела, заклинивания, смены вида снаряда, исчерпание одной из укладок. Везде лучшее справится человек. И ещё: стрельба на ходу -- занятие малополезное. Не надо напирать. Хотя заряжать лучше именно на ходу. И немецкие танкисты показывают отличную беглость на ходу. Ценны короткие "очереди" на короткой остановке. Но я уж повторяюсь. Возможности прицельной стрельбы с ходу занятие не бесполезное а как нас учили равна выживанию танка на поле боя в момент атаки, если у нас сау то да там двигаться не надо и то на крайних зарубежных и отечественных САУ стоят автоматы заряжания. НА счет лучше взять мальчика и он потом "прокачается", ну да тогда лучше взять лопату а не экскаватор, так что ли? Перспективность и нужность автомата заряжания при подвижном динамичном бою очевидна, не везде местность ровная как стол для спокойной работы заряжающего, да и увеличение братской могилы не к чему, при попадании в танк снаряда не важно уже заряжающий там или АЗ с большой долей вероятности у железки шансов больше если орудие и прицельные приборы повредились то танк что с человеком что с АЗ выйдет из боя Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
KOT(UA) Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Все более-менее новые танки оснащаются АЗ(наши, китайские, Леклерк, тип 90 и тип 10, К2). Посмторим каким будет новый Леопард. Вполне возможно американцы и британцы не хотят проводить очень радикальную модернизацию своих танков. Тем более последние вполне возможно скоро откажутся от них совсем. ИМХО у АЗ есть будущее, а заряжаюший скоро уйдет в историю. [sIGPIC][/sIGPIC]
Dmut Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Две створки есть с другой стороны башни. хитрА бундесовская мысль ))) "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Namenlos Ein Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 (edited) хитрА бундесовская мысль ))) Может быть это и была немецкая мысль, но модернизацию танка выполнил турецкий концерн «Аселсан» (Aselsan) в т.ч. и установку «дополнительного противоминного и баллистического бронирования». http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/10985/ Турецкий «Алтай» (Altay) делается в сотрудничестве с Южной Кореей. Turkey's first national main battle tank (MBT) prototype Altay, built by Otokar based on technology transfer from South Korea.http://www.trdefence.com/2011/05/23/a-comprehensive-overview-of-the-turkish-defence-industry-full-report/ Edited September 13, 2011 by Namenlos Ein
ShaKodemon Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Да не беспокойтесь вы так. На первом видео мальчик, по сути. Через пару лет уже будет правильных размеров. Можно в танк на войне пацанов не брать. А учить можно и таких. . Ну у германии в этом большой опыт:megalol: сразу вспомнилось
Дм. Журко Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Возможности прицельной стрельбы с ходу занятие не бесполезное а как нас учили равна выживанию танка на поле боя в момент атаки, если у нас сау то да там двигаться не надо и то на крайних зарубежных и отечественных САУ стоят автоматы заряжания. А во многих других армиях напирают на огонь с остановок. Японцы на учениях вообще избегают стрелять сходу. И это при имеющемся прекрасном стабилизаторе, удельной мощности, гидрообъёмной передаче и гидропневматической подвеске. Это спорно, но доводы в пользу есть. Кстати, малые углы снижения наших танков мешают использовать местность с остановок. НА счет лучше взять мальчика и он потом "прокачается", ну да тогда лучше взять лопату а не экскаватор, так что ли? Перспективность и нужность автомата заряжания при подвижном динамичном бою очевидна, не везде местность ровная как стол для спокойной работы заряжающего, да и увеличение братской могилы не к чему, при попадании в танк снаряда не важно уже заряжающий там или АЗ с большой долей вероятности у железки шансов больше если орудие и прицельные приборы повредились то танк что с человеком что с АЗ выйдет из боя Наплевать на перспективность всем, кроме пионэров. Эта штука с 50-ых всё "перспективная". В зачёт идёт только польза для войны. Сложная техника чаще выходит из строя. А большее число обязанностей в экипаже делает подготовку трудной. Заряжающий -- это ещё одна голова, глаза, ноги, руки. Он может караулить, может даже иметь задачи вне танка, если необходимо.
Дм. Журко Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 Все более-менее новые танки оснащаются АЗ(наши, китайские, Леклерк, тип 90 и тип 10, К2). Посмторим каким будет новый Леопард. Вполне возможно американцы и британцы не хотят проводить очень радикальную модернизацию своих танков. Тем более последние вполне возможно скоро откажутся от них совсем. ИМХО у АЗ есть будущее, а заряжаюший скоро уйдет в историю. Механизм заряжения на ОБТ был ранее всех у французов в конце 40-овых -- AMX50, у американцев в 60-ых: T95 и MBT70, у немцев две попытки: прообраз Leopard 1 (конец 50-ых) и KPz70 (немецкий MBT70), у шведов -- STRV103 -- 1966, у британцев Challenger с L50 -- 80-ые. Радость оказалась неполной. И новый Arjun не попал в ваш список, и Merkava. Заряжающий запросто уйдёт. Но это прекрасное время лучше отсрочить. Ну, скажем, Т-34 нужен механизм? Нужна ли на аэроплане братьев Райт катапульта?
Sanches Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 любопытно, неужели они отказались от раздвигаемых "крылышек"? а как при этом решили проблему замены двигла? зачем кстати эти крылишки нужны? никак не пойму
Dmut Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 зачем кстати эти крылишки нужны? никак не пойму из-за растолстевшей башни лео2 А5 и А6 пришлось делать выдвижные накладные элементы для того, что бы работала старая процедура доставания двигла. башня поворачивается под 90, лепестки раскрываются и тогда двигло можно достать вверх. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
hawk1 Posted September 13, 2011 Posted September 13, 2011 из-за растолстевшей башни лео2 А5 и А6 пришлось делать выдвижные накладные элементы для того, что бы работала старая процедура доставания двигла. башня поворачивается под 90, лепестки раскрываются и тогда двигло можно достать вверх. А как он в ЧА первых версий угрожающе растопыривал "уши" и пер на врага. А народ искал в этом сакраментальный смысл. :megalol: :megalol: :megalol: Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Recommended Posts