ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 На уничтожение 30 самолетов Ирака было израсходовано 96 ракет, то есть средняя вероятность поражения в одной атаке Wnop = 0,31. Причем атаки, как правило, производились за пределами визуальной видимости по целям, которые не оказывали ни радиоэлектронного, ни огневого, ни маневренного противодействия атакующим. Я уже ответил про это. Плюс Волк приводил документ эффективности применения аим120 по целям. По неманеврирующим был коффициент 0,49, если не ошибаюсь. В ЛО заметно ниже. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 может я не правльно понял вот от сюда http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml но на максимальной дальности пуска нельзя сразу отворачивать ..тока после захвата активной головкой самой ракеты. ? а это дето 65% пути до цели дето. Да. ГСН захватывает цель типа истребитель на дальности около 15 км. ну и там говорится что 120с разработана для Ф22 не факт что на ф 15 ее можно поставить. Ракеты AIM-120C могут подвешиваться под любой носитель способный применять класс ракет AIM-120. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 Пишут, что первые несколько вылетов не разобрались в маркировке: вешали Р-27Э(экспортную), а вводили в бортовой компутер, что на подвесках висит Р-27Э(энергетическая) ну и пуляли в молоко. :) Бред чистой воды. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
JGr124_MUTbKA Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 а это дето 65% пути до цели дето.Это по расстоянию, но не по времени. Потому что сразу после запуска скорость ракеты раза в 3 выше, чем на конечном участке траектории. JGr124 "Katze"
VARIANT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 если чесно график не понял плохочитаемо . можно покрупнее и с таким же графиком р27 и р77 сравнить ? I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
JGr124_MUTbKA Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 если чесно график не понял плохочитаемо .Там все очевидно - по горизонтали дальность пуска, по вертикали - высота носителя. Левая ветвь графика - пуск в ЗПС, правая - пуск в ППС. Приведены еще несколько дополнительных графиков для разных скоростей полета, меньших, чем максимальная. Из этого всего видно, что на максимальной скорости на большой высоте в ППС можно пулять Aim-120A с дистанции более 120 км. можно покрупнее и с таким же графиком р27 и р77 сравнить ?Да, это было бы интересно. JGr124 "Katze"
Alex_P Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Бред чистой воды. А хто этих негров знает, мало ли. Или я что-то не так понял. В полетах выяснилась, по реальным разрешенным дальностям, расшифровка буквы "Э" на ракетах Р-27Р(Т)Э. Оказывается, это означало "Экспортная", а не "Энергетическая", как вначале думали.http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 если чесно график не понял плохочитаемо . можно покрупнее и с таким же графиком р27 и р77 сравнить ? А что не понятно? По вертикальной шкале высота в км. По горизонтальной дальнсоть пуска в км. Справа от оси высоты - дальность в ППС. Слева от оси высоты - дальность в ЗПС. Сравнить с Р-27 ты можешь сам. Документы доступны в сети. По Р-77 почти ничего нет. Известно, что дальность пуска 50 км. Это вероятно по типовой цели. ИМХО, Р-77 (РВВ-АЕ) в общем аналогична AIM-120A. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 А хто этих негров знает, мало ли. Или я что-то не так понял. ЕМНИП, самолеты там обслуживали в том числе и наши и украинцы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ФрогФут Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Пишут, что первые несколько вылетов не разобрались в маркировке: вешали Р-27Э(экспортную), а вводили в бортовой компутер, что на подвесках висит Р-27Э(энергетическая) ну и пуляли в молоко. По-моему, там и без этого всё было довольно грустно. Тем более экспортная Р-27 не называется Э, на сколько мне известно.:) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
VARIANT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 все понял по графику 120 км это если высоко и быстро летиш.... если высоко и быстро летиш на миг29 то и 77 думаю не хуже пульнуть можно . надо сравнивать.. у кого есть аналогичный документ по р27 и 77 мы на пороге того чтобы окончательно точку в этом споре поставить. в ЛО р27 вообще косая при одинаковых высотах I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 Вот дальности Р-27ЭР. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
VARIANT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 чет какои то тоже график хитрый (придумают же) рашифруите кто хорошо разбираеться что 60 км при полете прямо на цель при скорости около 900 1100 км ч а где высота ? I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 чет какои то тоже график хитрый (придумают же) рашифруите кто хорошо разбираеться что 60 км при полете прямо на цель при скорости около 900 1100 км ч а где высота ? Высота 10 км. Можешь сравнить эту дальность, 66 км, с дальностью AIM-120 на высоте 10 км - 60 км. Дополнительно накинуть 20-30% дальности для AIM-120C. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
WaffenCat Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Доброго всем времени суток. у меня два вопроса: 1-будет ли в ГС2.0 скины для А-10,F-15C,Су-27\33,МиГ-29А\С с большим разрешением или всё будет по старому? 2-можете выложить новые скрины ГС2.0? YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC]
VARIANT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 (edited) сравнил 60 км..у AIM120 при 10 км при 15 уже 100 т.е нет приимущества на равных высотах и скоростях ? в чем же приимущество ракеты ? (внимание это с 27 равняем не с 77) вопрос по ходу темы (продолжаем разбираться с рактеами дабы все все поняли) . где маcсогабаритные и прочие ттх AIM120C за счет чего +30 %(!) можно посмотреть? (сравнить с 120 просто ну и с 120b) ну и денить такой график для Р-77 надо И чтобы все успакоились точную информацию что на Ф15 ставят 120с ,а на Су27 р77 нет просто если все посмотрят и убедяться то никогда больше тему не будут поднимать) Edited January 13, 2010 by VARIANT I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
zerol Posted January 13, 2010 Author Posted January 13, 2010 В операции "Буря в пустыне" ракеты AIM-120 не применялись. Профессор почему-то об этом умолчал. Для ракет AIM-7M это очень хороший результат поскольку во времена Вьетнамской войны их результативность была ниже 10%. Наверно уберные 120 ракеты, наши вероятные друзья забыли взять на войну. Или у них запал отсырел) =Alpha=
ФрогФут Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Наверно уберные 120 ракеты, наши вероятные друзья забыли взять на войну. Или у них запал отсырел) А ничего, что амраам в войска пошел в конце 91-го? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Atskiy_KOT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Наверно уберные 120 ракеты, наши вероятные друзья забыли взять на войну. Или у них запал отсырел) Дык они в спешке собирались, там неожиданно война началась. немудрено пожитки то забыть, не то что какие то 120ые. А ничего, что амраам в войска пошел в конце 91-го? Тут я соглашусь, что 12 лет на вооружении не повод, чтобы быть взятыми на войну. Еще Аим 7 не кончились. Alpha team
VARIANT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 (edited) не отвлекаемся от темы тока факты выяснили что AIM120 = P27 по дальности пуска при равных высотах и скоростях. теперь осталось выяснить на сколько и чем отличаеться 120С от 120 и 120b я конечно не ракетотехник но в детстве увлекался и пускал ракеты в том числе и на 4 км ) ,уверен 120с должна серезно отличаться как минимум по массе ,типу топлива ,или даже аэродинамике . просто так 30% оч трудно добавить. В место того чтобы "посмееваться " на американцами дружно роем сеть в поисках инфы о данном сабже. ну и р77 канечно же вот что я уже приводил Длина ракеты, мм 3600 Диаметр ракеты, мм 200 Калибр, мм 200 Размах крыла, мм 454 (400) Размах оперения, мм 750 (740) Стартовая масса ракеты, кг 175 Масса боевой части, кг 22 (18) Тип боевой части стержневая с микрокумулятивными элементами Максимальная дальность пуска, км 80 Минимальная дальность пуска, км 0,3 Перегрузка поражаемых целей 12 Скорость, число М 4,5 Вероятность поражения цели 0,7 от сюда вывод р77 превосходит AIM120 (хотя не ясно при каких скоростях и высотах Edited January 13, 2010 by VARIANT I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
ФрогФут Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 Тут я соглашусь, что 12 лет на вооружении не повод, чтобы быть взятыми на войну. Еще Аим 7 не кончились. А ничего, что война в Персидском заливе закончилась в феврале 91-го? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Atskiy_KOT Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 А ничего, что война в Персидском заливе закончилась в феврале 91-го? я думал речь про Ирак Alpha team
ED Team Chizh Posted January 13, 2010 ED Team Posted January 13, 2010 сравнил 60 км..у AIM120 при 10 км при 15 уже 100 т.е нет приимущества на равных высотах и скоростях ? в чем же приимущество ракеты ? (внимание это с 27 равняем не с 77) Преимущество есть у ракеты AIM-120C, которые имеют большую дальность чем "А". вопрос по ходу темы (продолжаем разбираться с рактеами дабы все все поняли) . где маcсогабаритные и прочие ттх AIM120C за счет чего +30 %(!) можно посмотреть? (сравнить с 120 просто ну и с 120b) Массогабариты без проблем можно найти в инете. Дальность увеличилась за счет увеличения двигателя и уменьшения объема занимаемого электроникой. The AIM-120C-5 is a C-4 with a slightly larger motor in the new WPU-16/B propulsion section and a new shorter WCU-28/B control section with compressed electronics and ECCM upgrades. http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html И чтобы все успакоились точную информацию что на Ф15 ставят 120с ,а на Су27 р77 нет Достаточно посмотреть фотографии строевых самолетов. Сейчас в США уже нет ракет AIM-7. Только AIM-120. Базовый Су-27 не может применять РВВ-АЕ. Су-27СМ может, но этих ракет до сих пор нет в войсках. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
milit Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 ... Дополнительно накинуть 20-30% дальности для AIM-120C. не отвлекаемся от темы тока факты выяснили что AIM120 = P27 по дальности пуска при равных высотах и скоростях. теперь осталось выяснить на сколько и чем отличаеться 120С от 120 и 120b Вот тут, например, http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html ничего не сказано про увеличение дальности. AIM-120d - да, +50%, а про AIM-120C: with a slightly larger motor in the new WPU-16/B propulsion section т.е. слегка бОльший ЗЫ. Ну вот, Чиж опередил. =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 64Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Oculus Quest 3; Win10-64
Alex_P Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 я думал речь про Ирак Так ты ж представь, их там две было, войны-то. :) В 91 и 03, и в 91 иракцы ещё летали, а в 03 по ангарам прятались. 1
Recommended Posts