voi Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 ГМ. Требуем ATIS в LockOn? С БТР поперек полосы тем кто не дал квитанцию ? :-) ATIS как следствие, реализация элементарна, как следствия ;) А что такое квитанция и зачем ее давать? Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 "Метео принял, код тра-ля-ля..." Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 Зажать тормоза можно. Первый и последний раз. После чего отстранят от полетов и пошлют учить матчасть. Наверное. Тормозят короткими импульсами - зажал-отпустил. Если пережать тормоз - самолет уходит юзом. На сколько я понимаю можно сломать стойки шасси. В Локоне много чего нет, что есть в реальной жизни. Дальше что? А в матчасти, (РЛЭ Су-27СК) написано: После касания ВПП основными колесами, выпустить тормозной парашют, опустить переднее колесо и полностью обжать тормозные педали. Пикирующий момент при выпуске тормозного парашюта парировать отклонением ручки управления “на себя”. 4.3.7. При заходе на посадку с боковым ветром бороться со сносом, вплоть да касания, подбором курса. После касания ВПП основными колесами, не опуская переднего колеса, плавным отклонением педалей установить самолет по оси ВПП, удерживая его от кренов отклонением ручки управления против ветра. Расход педалей и ручки управления при довороте самолета составляет 1/3 и 1/2 хода соответственно. При опускании переднего колеса педали установить в положение, близкое к нейтральному и начать торможение. Тормозной парашют выпускать при необходимости после опускания переднего колеса. На пробеге с опущенным передним колесом тенденцию к развороту против ветра парировать с помощью управляемого колеса передней стойки и при необходимости с помощью основных тормозов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 Об чем спор-то? За рулем "жигулей" уж наверняка катались многие. Что будет если зажать тормоз по гланды и затем начать рулем выравнивать машину по полосе на скорости? А картошку возили, да и просто друзей? Я к тому что бы нагрузить машину "по яйцы". Мувик с лефортовским тунелем видели? Вот оно и будет. Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 Лично я не спорил, а просто привел отрывок из документа (РЛЭ Су-27СК). Вот еще один: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: 1. АВАРИЙНУЮ СИСТЕМУ ТОРМОЖЕНИЯ НА ПРОБЕГЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В СЛУЧАЯХ НЕИСПРАВНОСТИ ОСНОВНОЙ СИСТЕМЫ, ДЛЯ ЧЕГО НА СКОРОСТИ НЕ БОЛЕЕ 220 км/ч РУКОЯТКУ АВАРИЙНОГО ТОРМОЖЕНИЯ ПЛАВНО ЗА 2-3 сек. ВЫТЯНУТЬ НА СЕБЯ НА ПОЛНЫЙ ХОД И УДЕРЖИВАТЬ В ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ ДО ОСТАНОВКИ САМОЛЕТА, ПРИ ЭТОМ МИНИМАЛЬНАЯ ДЛИНА ПРОБЕГА ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ ТОРМОЗНОГО ПАРАШЮТА. 2. ПРИ ПОСАДКЕ НА ВПП, ЧАСТИЧНО ПОКРЫТУЮ ЛЬДОМ, В КОНЦЕ ПРОБЕГА НА СКОРОСТИ МЕНЕЕ 30 км/ч НЕОБХОДИМО УМЕНЬШИТЬ ДАВЛЕНИЕ В ТОРМОЗАХ ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ЮЗА КОЛЕС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 А в матчасти, (РЛЭ Су-27СК) написано: После касания ВПП основными колесами, выпустить тормозной парашют, опустить переднее колесо и полностью обжать тормозные педали. Пикирующий момент при выпуске тормозного парашюта парировать отклонением ручки управления “на себя”. 4.3.7. При заходе на посадку с боковым ветром бороться со сносом, вплоть да касания, подбором курса. После касания ВПП основными колесами, не опуская переднего колеса, плавным отклонением педалей установить самолет по оси ВПП, удерживая его от кренов отклонением ручки управления против ветра. Расход педалей и ручки управления при довороте самолета составляет 1/3 и 1/2 хода соответственно. При опускании переднего колеса педали установить в положение, близкое к нейтральному и начать торможение. Тормозной парашют выпускать при необходимости после опускания переднего колеса. На пробеге с опущенным передним колесом тенденцию к развороту против ветра парировать с помощью управляемого колеса передней стойки и при необходимости с помощью основных тормозов. Обжать - не значит зажать. Фраза "начать торможение" что означает? Скорее всего начать именно то, о чем я говорил - короткими импульсами подрабатывать тормозами. Я уточню этот вопрос. А теперь просто для подумать - представьте себе, что на скорости в 200 км/ч вы зажали тормоза до полной блокировки колес. Почти наверняка пневматики очень быстро сотруться об бетон, при этом самолет пойдет в занос, разуется и т.д. Оказаться на брюхе поперек полосы - лучшее, чего можно ждать. Мое такое мнение. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 Обжать - не значит зажать. Фраза "начать торможение" что означает? Скорее всего начать именно то, о чем я говорил - короткими импульсами подрабатывать тормозами. Я уточню этот вопрос. А теперь просто для подумать - представьте себе, что на скорости в 200 км/ч вы зажали тормоза до полной блокировки колес. Почти наверняка пневматики очень быстро сотруться об бетон, при этом самолет пойдет в занос, разуется и т.д. Оказаться на брюхе поперек полосы - лучшее, чего можно ждать. Мое такое мнение. А как же ты думал, откуда тогда дым из под колёс, тормоз следует зажать ещё до касания, благо ЛО позволяет, да и вообще самолю шасси исключительно для того, чтобы его техники по арадрому сами двигать могли... ведь взлетать можно и спихнув самолёт с обрыва, а сажать после кобры аккуратно опустив(клавишу "К") нос. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 А как же ты думал, откуда тогда дым из под колёс, тормоз следует зажать ещё до касания, благо ЛО позволяет, да и вообще самолю шасси исключительно для того, чтобы его техники по арадрому сами двигать могли... ведь взлетать можно и спихнув самолёт с обрыва, а сажать после кобры аккуратно опустив(клавишу "К") нос. Ты уверен, что дым именно из-за этого? Это при касании из корпуса через стойки шасси выходит избыток подъемной силы. Ну и сгорает, окисляесь на воздухе. Учите матчасть 8-)). Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 А ещё есть подозрение, что эта та самая злосчастная стружка, которая в полёте с корпуса облетает, часть её попадает внутрь через технические отверстия и технические же щели, а при касании она просто выбивается из мест в которые попала... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 А ещё есть подозрение, что эта та самая злосчастная стружка, которая в полёте с корпуса облетает, часть её попадает внутрь через технические отверстия и технические же щели, а при касании она просто выбивается из мест в которые попала... Стружка облетает только на высоте. В щели ее набивается мало - потому что корпуса сейчас хорошо герметизируются. Это позволяет сократить потери подъемной силы - и именно поэтому современные самолеты летают выше, чем скажем времен второй мировой. Этим же объясняется и разная высотность - двигатель, точнее его способность нагнетать подъемную силу и качество изготовления корпуса. Азбука. Аксиомы. Странно, что тебе приходиться это объяснять 8-)). Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFshade1387 Posted February 21, 2006 Share Posted February 21, 2006 Сань, тут и не сильно одаренному умом человеку ясно что у колеса с нормальным целым болонам сцепление лучше чем у того же колеса, но на одном диске. Если тебе не ясно, сними с пахановской машины болоны и покатайся. Я посмотрю, легко ли тебе будет держать дорогу. Про колёса я тебе вообще не говорил. Я тебе говорил про Еще приятные проявления AFM в том что после 340км\ч мгновенно исчезает тряска когда выпущен ВТ, сделали чтобы хотя бы чтоб тряска исчезала постепенно, а то тот скоростной порог бесит. Еще прикольный момент, сел на полосу с боковым ветром 10м\с держишь ЛА по центру полосы лавируя ветер педалями, все нормально, но примерно на скорости 170 самолет резко уводит в сторону, хотя педали сохраняешь в прежнем положении, почему бы это? А это наверное опять скрипт, на скоростях до 170 сила ветра на самолет действует одна, а после 170 уже другая.. Аналогичная фигня и с креном, до 170км\ч ветром на полосе кренит самолет и приходится РУСом в сорону ветра давать, но как только мы перешагиваем скоростной барьер, вауля! Ветер больше не кренит ЛА. Лёшь! Ты уж если что-то утверждаешь, то докажи это! И раз мы имеем дело с серьёзными в физическом плане вещами, то будь добр, доказывай, опираясь на точный материал. Очень часто логика противоречит физическим законам. Поэтому цифры-формулы-графики - это единственный вариант доказательства. Форум =RAF= http://www.aviaru.com/forum Link to comment Share on other sites More sharing options...
voi Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Стружка облетает только на высоте. В щели ее набивается мало - потому что корпуса сейчас хорошо герметизируются. Корпуса, батенька, вообще-то не герметичны, если Вы не знали. Учите матчасть! Проблемы со стружкой лежат на могучих плечах борттехника :) А иначе зачем он нужен? Пулемет да лоток на подхвате, ловить стружку :) Этим и живут! Сколько цветного металла! Потому борттехники самые уважаемые члены экипажа! Гадюшник, с колесиками, сюда, Ку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Корпуса, батенька, вообще-то не герметичны, если Вы не знали. Учите матчасть! Проблемы со стружкой лежат на могучих плечах борттехника :) А иначе зачем он нужен? Пулемет да лоток на подхвате, ловить стружку :) Этим и живут! Сколько цветного металла! Потому борттехники самые уважаемые члены экипажа! Ну конечно он не гермитечен полностью. Чай не подлодка. Сойдемся на степени точности изготовления и подгонки. А как по вашему обходятся там, где в экипаже нет борттехника? Правильно, на земле в ТЭЧ самолет на полугодовом регламенте обрабатывают НЖА. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted February 22, 2006 ED Team Share Posted February 22, 2006 Сильный боковик? Напугал ежа Не угадал. Я предлагал запустить и повеселиться, а не теоретизировать. Джентльмены, разрешите пару слов оффтопа? Слова "болон" в русском языке нет. Есть слово "болонка" - но это немного другая опера. И есть "баллон" - это то, что тут подразумевается. Благодарю за внимание. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted February 22, 2006 Author Share Posted February 22, 2006 Джентльмены, разрешите пару слов оффтопа? Слова "болон" в русском языке нет. Есть слово "болонка" - но это немного другая опера. И есть "баллон" - это то, что тут подразумевается. Благодарю за внимание. Спасибо. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 А теперь просто для подумать - представьте себе, что на скорости в 200 км/ч вы зажали тормоза до полной блокировки колес. Почти наверняка пневматики очень быстро сотруться об бетон, при этом самолет пойдет в занос, разуется и т.д. Оказаться на брюхе поперек полосы - лучшее, чего можно ждать. Мое такое мнение. Если ты зажал (ой Б... :) )уже после касания (то есть колеса уже раскрутились (!) после касания) , то ничего страшного не произойдет-будет интенсивное торможение с образованием зебры на бетоне(если Ксц позволяет конечно). Если же ты зажал тормоза до касания, то колеса естественно разуются при касании, потому как антиюзовая автоматика не сработает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Если ты зажал (ой Б... :) )уже после касания (то есть колеса уже раскрутились (!) после касания) , то ничего страшного не произойдет-будет интенсивное торможение с образованием зебры на бетоне(если Ксц позволяет конечно). Если же ты зажал тормоза до касания, то колеса естественно разуются при касании, потому как антиюзовая автоматика не сработает. Да, про АБС я малость подзабыл.... То есть на современном самолете намертво заблокировать пневматики неполучиться? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted February 22, 2006 ED Team Share Posted February 22, 2006 Если ты зажал (ой Б... :) )уже после касания (то есть колеса уже раскрутились (!) после касания) , то ничего страшного не произойдет-будет интенсивное торможение с образованием зебры на бетоне(если Ксц позволяет конечно). Если же ты зажал тормоза до касания, то колеса естественно разуются при касании, потому как антиюзовая автоматика не сработает. Где-то на airliners.net была фотография страшно протертого пневматика (несколько слоев корда). Там часом не второй случай был? Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Да, про АБС я малость подзабыл.... То есть на современном самолете намертво заблокировать пневматики неполучиться? На некоторых старых самолетах с электрической антиюзовой автоматикой можно ее выключить.А так нет, если они раскрутились конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Где-то на airliners.net была фотография страшно протертого пневматика (несколько слоев корда). Там часом не второй случай был? не видел. Но вообще пневматик ВСЕГДА истирается там где произошел первоначальный износ.(где началось там и стирается) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 На некоторых старых самолетах с электрической антиюзовой автоматикой можно ее выключить.А так нет, если они раскрутились конечно. Саш, а расскажи чем череват уход самолета юзом при пробеге. И насколько это возможно? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Ну, кажется по торможению появилась ясность. На всякий случай, в РЛЭ Су-27СК ограничение на торможение я обнаружил только следующее: 11. Максимально допустимая путевая скорость самолета на посадке: - при касании передним колесом – 270 км/ч. - при касании основными колесами – 280 км/ч. Ограничение по прочности пневматиков колес. 12. Максимальная скорость начала торможения – 265 км/ч. Ограничение по энергоемкости тормозов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
USSR_Baikal Posted February 28, 2006 Share Posted February 28, 2006 2 Naemnik : Посмотрел твой трек. Надо чуток аккуратней работать педалями на пробеге- и все у тебя получится.. Но тут есть одно свойство- надо иметь ХОРОШИЕ педали,а не твист на джое.. Не в укор тебе,тезка ;) .. Тут надо различать момент,когда перестает действовать РН и начинает действовать передняя стойка ( а это совсем другой эффект) Глаже и чутче! Не сучи педалями туда- сюда- пневматик порвешь .. Только 1\3 или 1\2 хода- это максимум . И без перекладов ! Вот ты глянь- база колес в Су25 то какая махонькая,узкая.. вот и колбасит его,он неустойчив в реале на пробеге,что и реализовано... Поговаривали по этому вопросу ( еще на бете Су25Т) ,что немало бортов Су25 валялось за пределами ВПП из за ошибок летчиков на пробеге.. Петрович меня тогда убедил :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей Симонов Posted February 28, 2006 Share Posted February 28, 2006 На некоторых старых самолетах с электрической антиюзовой автоматикой можно ее выключить.А так нет, если они раскрутились конечно. Это на каких????? Время вышло-разворот. :pilotfly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей Симонов Posted February 28, 2006 Share Posted February 28, 2006 На всех самолетах фирмы Су трудно при касание колес, сделать это с сжатыми тормозами, т.к тормоза находятся на педалях, есть конечно вариант что летчик в полете чего то очень сильно испугался и домой возвращается весь "зажатый" :icon_pai: Время вышло-разворот. :pilotfly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts