Сервер =Burning Skies= (WWII)

[eekz]

Вынужденная с незаписанным килом - это баг дкса о котором я писал как только он появился (в конце июля). Странно что это не исправляют.

 

Если игрок выходи или меняет слои в воздухе мы ему в стате пишем краш.

 

По остальному потом отпишу когда буду за компом.

[-Slayer-]

Вынужденная с незаписанным килом - это баг дкса о котором я писал как только он появился (в конце июля). Странно что это не исправляют.

 

Если игрок выходи или меняет слои в воздухе мы ему в стате пишем краш.

 

По остальному потом отпишу когда буду за компом.

 

Спс, сало яснее. А при прыжках в слотах пишется победа противоположной коалиции, и так-же если были попадания - пишется победа пилоту?

[eekz]

Нет. API дкс не имеет такого колбэка как попадание.

 

Также по предыдущему, могу сказать что всякого рода ограничения будем рассматривать, когда на сервере будет 30 чел и 30 еще в очереди т.к. Любые подобные ограничения это не для паблик серверов и почти всегда это минус онлайн. Пока будем мотивировать летать правильно рейтингом.

[-Slayer-]

Нет. API дкс не имеет такого колбэка как попадание.

 

Также по предыдущему, могу сказать что всякого рода ограничения будем рассматривать, когда на сервере будет 30 чел и 30 еще в очереди т.к. Любые подобные ограничения это не для паблик серверов и почти всегда это минус онлайн. Пока будем мотивировать летать правильно рейтингом.

 

Жаль конечно, но позиция ясна - будем повышать массовость :). С другой стороны, если пилот настроен взлететь и раздолбать самолёт о стоящего на стоянке - зачем такой? Т.е. другая сторона медали - массовость может понизится именно из-за отсутствия ограничений - пару раз в тебя "влетели" на стоянке - желание летать отпадает.. Потом люди пишут - на BS одни камикадзы :).. А на стату этим игрокам параллельно, если используют такие методы - т.е. для них это не стимул и ограничение.

Edited September 4, 2016 by -Slayer-

[eekz]

Массовость не самоцель. Нужна понятность и доступность, а не 100 условий и условностей.

Есть некоторые проблемы с трекингом камикадзе через апи. А строить костыли не очень хочется. С другой стороны и реальная история знает примеры камикадзе. Ну и просто стоя на стоянке и видя камикадзе вы можете без всякого штрафа выйти в зрители и подождать минутку.

[BKZerg]

Нет. API дкс не имеет такого колбэка как попадание.

 

Также по предыдущему, могу сказать что всякого рода ограничения будем рассматривать, когда на сервере будет 30 чел и 30 еще в очереди т.к. Любые подобные ограничения это не для паблик серверов и почти всегда это минус онлайн. Пока будем мотивировать летать правильно рейтингом.

 

Набрать массовость из отморозков, которым сервер надоест через неделю, но заработать такой минус в карму, что адекватные пилоты будут обходить его стороной?

Решать, конечно, тебе, но, по моему мнению, чем больше порядка на сервере, тем больше НОРМАЛЬНЫХ людей будет его РЕГУЛЯРНО посещать.

[eekz]

Я бы не был так категоричен в суждениях. Кому-то камикадзе врезавшийся в него отморозок. Кому-то отморозок тот кто поджидает не в далеке взлетевшую жертву. А кому-то тот кто стреляет на первом схождении или взлетел по рулежке.

 

Также любые навороты в виде ограничения самолетов на филд или на игрока не решат ничего. Если игрок хочет впилится в тебя стоящего на стоянке - он это сделает.

 

Также а каков масштаб проблемы? Из всех моих вылетов на бс в меня ни разу не врезались когда я стоял на полосе. И может раза два-три завучи ли курсовым вооружением.

Edited September 4, 2016 by eekz

[eekz]

И еще куча всяких условий без дружелюбного ui тоже плохо. Вот если ограничить самолеты на филде, какова возможность донести до игрока колво оставшихся ла по типам?

[eekz]

А вот например я могу сесть на чужой филд и дкс апи не дает нормальной возможности определить цвет филда на который я сел. Или вот этот баг с посадками в поле без записи кила сбившему, или отсутствие события разбился, если игрок был запэкашен до этого? Это гораздо более важные проблемы чем камикадзе.

 

По камикадзе - попробую усилить пво филдов.

[BKZerg]

....если ограничить самолеты на филде, какова возможность донести до игрока колво оставшихся ла по типам?

 

Добавить пару строк к всплывающему сообщению о статусе целей.

И заодно писать там же время до конца миссии.

 

Может так?

[Eponsky_bot]

Время зачем ? ведь за 10 минут до конца уже будет не интересно.

 

Все таки я бы предложил ввести светосигнальную индикацию этапов миссии. в виде непрерывного отстрела ракет на аэродромах.

 

например зеленая - начальный этап, желтая -средний, и красная заключительный.

 

каждый этап - 1/3 от общего времени миссии. (или события в зоне БД)

 

эх еще бы разрывы зениток , и сирена при нападении на аэродолм:music_whistling:

[-Slayer-]

И еще куча всяких условий без дружелюбного ui тоже плохо. Вот если ограничить самолеты на филде, какова возможность донести до игрока колво оставшихся ла по типам?

 

Дык это, "личный парк" - выше описал. Идеально - пилот будет беречь личную технику, без возможности нанести непоправимый ущерб команде. Это и воспитывает отношение к полётам - не "взлетел-убился", а выработка тактики в зависимости от условий. Честно, было очень интересно в Ил-2 на Покрышкине с такой системой. У нас же всё-таки некоторым образом "взрослый сим" - если человек удосужился освоить ЛА с системами, взлёт-посадку в реализации ФМ от ED - надо предполагать, что не ребёнок, и отношение к вылету должно быть серьёзным. А камикадзе больше похож на человека, который просто хочет отомстить за поражение любыми средствами. Нельзя сравнивать это с поджиданием недалеко от филда - головой в полёте надо крутить, смотреть за небом, учить оборонительные манёвры, если уж прижучили - как и было в жизни. Можно высоты набрать прямо над филдом. Меня много раз пытались сбить рядом с филдом, один раз на посадке - ни разу не получилось, даже интересно наблюдать на смерть отважного вулчера от зен. Охота для немцев н-р была обычным делом, как-раз та ситуация. Так-же лобовые, и т.д. - это полноценный бой. А вот не разу если честно не видел упоминаний про атаки смертников на врежеские аэродромы :D, ладно бы Авианосец - но у нас не Япония всё-же :).

Edited September 4, 2016 by -Slayer-

[Manoylenko]

Как по мне, так все что пишется, лишнее...

Да и вообще, лучше сосредоточиться на геймплее, все остальное вода..

[B3OP]

Мне кажется что вместо запрещательства можно было бы "героев" отмечать в статистике.

Выпрыгнул из самолета в полете 3 раза, убился о землю 7 раз, вулчил 0 раз...

Пускай весь ворлд знает героев.

Кстати прыгуны в зрители не только здесь, и в других играх тоже есть такие, чуть прижмут и сразу выпригивают.

— "Эх, всеравно ты меня не победишь!" сказал вирпил и дернул Alt+F4 :D

[-Slayer-]

Как по мне, так все что пишется, лишнее...

Да и вообще, лучше сосредоточиться на геймплее, все остальное вода..

 

Именно о геймплее и пишется. Всё уже пройдено и опробовано - предлагаются самые интересные вещи из того, что было придумано.

 

Мне кажется что вместо запрещательства можно было бы "героев" отмечать в статистике.

Выпрыгнул из самолета в полете 3 раза, убился о землю 7 раз, вулчил 0 раз...

Пускай весь ворлд знает героев.

Кстати прыгуны в зрители не только здесь, и в других играх тоже есть такие, чуть прижмут и сразу выпригивают.

— "Эх, всеравно ты меня не победишь!" сказал вирпил и дернул Alt+F4 :D

 

Мысль не совсем понятна - это всё уже есть в стате. Стата как и говорил в данном случае не является стимулом - эти герои даже если их как-то пометить будут где-то в конце списка - какой смысл?

Edited September 4, 2016 by -Slayer-

[eekz]

Мне кажется что вместо запрещательства можно было бы "героев" отмечать в статистике.

 

Вот я тоже к этому склоняюсь. По крайней мере для текущего формата сервера, когда любой игрок может без регистрации зайти и полетать, так как ему позволяет игра и как ему нравится.

 

Дык это, "личный парк" - выше описал. Идеально - пилот будет беречь личную технику, без возможности нанести непоправимый ущерб команде.

 

Что-то мне подсказывает, что тому кому сейчас пофиг как летать и его полёт выглядит: взлетел - долетел до вражеского филда - убился от зен, на систему личного парка и командную игру будет тоже глубоко пофиг. Ограничение самолётов приведет только к тому, что недовольны будут не только противники, но и сокомандники.

Edited September 4, 2016 by eekz

[B3OP]

 

Мысль не совсем понятна - это всё уже есть в стате. Стата как и говорил в данном случае не является стимулом - эти герои даже если их как-то пометить будут где-то в конце списка - какой смысл?

 

Ну выпрыгнул типок, ему за это минус борт и так будет.

Ограничивать борта?

Ну так он всеравно сможет выпрыгнуть)

Закончится у него лимит и все, минус игрок. Никому от этого лучше не станет.

 

Надо давать ему летать но он должен чем то заплатить за свои пакости.

Если стата по барабану, то можно ему дымы пустить на час после проступка.

Пущай летает, но желтый дым всем скажет что он не хороший тип, да и видно его теперь далеко. Отомстить можно :D

 

Не нужно выкидывать из игры, это путь в никуда.

Дохрена серверов где чуть ли не за косой взгляд банят. Ну и лучше становится? И так в онлайне нет народа так ещё все упорно банят, дескать правила читай.

Знаешь сколько новичков так повылетало с серверов за то что с рулежок взлетали?

Никто их и не сосчитает. Я сам так давным давно был забанен просто потому что правила не почитал.

Я загрузил игру, достал талмут на сотни страниц и давай изучать аппарат. Потом форум курил, опять читал искал читал. И тут ещё и на сервере тоже не все просто, надо гдето что то читать что бы играть.

Хрясь, бан.

Да нафиг мне такая игра и свалил начинающий вирпил с игры восвояси.

Нужно давать исправляться людям, не все злодеи. А тебе потом нужно на форуме найти админа и просить дяденьку что бы пустил поиграть.

Так то конечно дело не хитрое взять и выкинуть что бы не портил впечатления )

А eekz вот дорожит игроками, он потратил не мало сил что бы на сервере собралось больше двух человек.

[-Slayer-]

Ну выпрыгнул типок, ему за это минус борт и так будет.

Ограничивать борта?

Ну так он всеравно сможет выпрыгнуть)

Закончится у него лимит и все, минус игрок. Никому от этого лучше не станет.

Почему не станет - сначала будет прыгать, потом надоест, если вообще летать хочется. Без обид, но всё не в тему - ситуация с непрочтением правил не соответствует предложению ограничить лично борта. С ограничением ничего читать не надо - летай, бей ради бога, только не долго. И никаких банов не предлагается - в новой миссии снова можно побить немного. На долго не хватит - начнёт летать по-человечески. Вообще предложение в принципе выходит за рамки борьбы с камикадзэ - это просто интересно и правильно - заставить относится к технике разумно каждого лично без ущерба для команды. В DCS такого никогда не было, всегда была проблема с "взлетел-убился-наплевать". Не стоит отбрасывать уже опробованное, интересное, логичное, и самое главное вроде бы вполне реализуемое. А что от знания толку - все и так видят кто камикадзит - что есть дымы у него, что нету..

ВЧто-то мне подсказывает, что тому кому сейчас пофиг как летать и его полёт выглядит: взлетел - долетел до вражеского филда - убился от зен, на систему личного парка и командную игру будет тоже глубоко пофиг. Ограничение самолётов приведет только к тому, что недовольны будут не только противники, но и сокомандники.

Суть в том, что уже становится пофиг на то, пофиг ли ему :) - упал несколько раз - до следующих встреч. А почему сокомандники должны быть недовольны - имею большое убеждение, что лучше никого не сбить, или ничего не уничтожить, и при этом привести самолёт на филд, чем "украл-выпил-в тюрьму". Вопрос принципиальный конечно. Просто нужно себе представить разницу между вылетом без существенного наказания-ограничения, и ситуацией, когда понимаешь, что главная цель - выжить. Когда взлетаешь с таким чувством, всё становится гораздо интереснее и ближе к реальности - просто поверьте на слово ;).

Edited September 4, 2016 by -Slayer-

[eekz]

Нет этого пока не будет. Ну вот я летаю. Погиб 5 раз в неравном бою с превосходящими силами противника. Хочу летать ещё, а нельзя. Почему так должно быть не понимаю. Нафиг тут летать.

 

Понятно, что когда главное выжить - то интереснее. Но это тебе. Вот стата в помощь в реализации своей цели. Кому-то не главное. Кому-то главное залететь в кучу самолётов и настрелять побольше героически погибнув, а кому-то главное побольше наземных целей вынести за вылет. А кому-то что-то ещё.

Edited September 4, 2016 by eekz

[-Slayer-]

Нет этого пока не будет. Ну вот я летаю. Погиб 5 раз в неравном бою с превосходящими силами противника. Хочу летать ещё, а нельзя. Почему так должно быть не понимаю. Нафиг тут летать.

 

Понятно, что когда главное выжить - то интереснее. Но это тебе. Вот стата в помощь в реализации своей цели. Кому-то не главное. Кому-то главное залететь в кучу самолётов и настрелять побольше героически погибнув, а кому-то главное побольше наземных целей вынести за вылет. А кому-то что-то ещё.

 

А зачем вступать в бой с неравными силами противника? Получить фан от героического вступления в бой и героической смерти? :). Я вступаю конечно в бой с неравными силами, когда прижмут на штурмовке, но это уже когда выхода другого нет..

На БлюФлаге вроде как есть личное ограничение по бортам - посмотрите на посещаемость. Но оно обходится легко - нет привязки к идентификатору. Нужно просто попробовать, убрать ведь недолго. Откажетесь от этого - сделаете ошибку IMHO :).

Edited September 4, 2016 by -Slayer-

[B3OP]

Почему не станет - сначала будет прыгать, потом надоест, если вообще летать хочется. Без обид, но всё не в тему - ситуация с непрочтением правил не соответствует предложению ограничить лично борта. С ограничением ничего читать не надо - летай, бей ради бога, только не долго. И никаких банов не предлагается - в новой миссии снова можно побить немного. На долго не хватит - начнёт летать по-человечески. Вообще предложение в принципе выходит за рамки борьбы с камикадзэ - это просто интересно и правильно - заставить относится к технике разумно каждого лично без ущерба для команды. В DCS такого никогда не было, всегда была проблема с "взлетел-убился-наплевать". Не стоит отбрасывать уже опробованное, интересное, логичное, и самое главное вроде бы вполне реализуемое. А что от знания толку - все и так видят кто камикадзит - что есть дымы у него, что нету..

 

Суть в том, что уже становится пофиг на то, пофиг ли ему :) - упал несколько раз - до следующих встреч. А почему сокомандники должны быть недовольны - имею большое убеждение, что лучше никого не сбить, или ничего не уничтожить, и при этом привести самолёт на филд, чем "украл-выпил-в тюрьму". Вопрос принципиальный конечно. Просто нужно себе представить разницу между вылетом без существенного наказания-ограничения, и ситуацией, когда понимаешь, что главная цель - выжить. Когда взлетаешь с таким чувством, всё становится гораздо интереснее и ближе к реальности - просто поверьте на слово ;).

Порядок нужен, спору нет.

Но не все можно технически реализовать.

Там где возможно способствовать порядку то конечно нужно делать.

Вот для примера, что такое хорошо и что такое плохо :D

Игрок перепрыгивает из команды в другую команду.

Можно его выгнать — это плохо.

Можно не дать игрокам менять стороны, это лучше, но тоже требуется продумать механизм. Но главное, тенически можно реализовать и решить именно эту проблему.

Ещё. Игрок вулчит, не всем это нравится и поступают просьбы принять меры.

Можно выкинуть из игры — это плохо.

Можно продумать гейплей так что бы у игрока не было профита от вулченья. Ну то же ПВО усилить. Или более радикально, может быть выключать ему оружие над филдом если это возможно. Аркадно но один раз попробовав то уже следующий раз не захочет вулчить, смысла не будет.

Тут появится другая проблема, будут поступать недовольства что некоторые хитрые морды прячутся на филдах и их не достать.

Камикадзе, решить тоже можно но будет аркадно либо сложно решить технически.

А не дать игроку играть это слишком радикально. Да и врезаться в тебя может тупо новичек, вчера скачавший игру.

Дать ограниченное количество бортов на сессию проблему никак не решит, можно спокойно камикадзить и врезаться в сокомандников на филдах все пять раз.

В тебя же не 5 раз за игру врезаются? Так что проблема останется и добавится ещё одна, потерял 5 самолетов и минус игрок. А он может быть хороший игрок но не повезло вот ему.

Можно технически не давать игрокам взлетать с рулежек, но это тоже будет аркадно. Выкинуть игрока всегда просто, но некоторые проблемы решаются только админом который будет выступать в роли арбитра. Главное что бы не в роли тирана.

Вобщем, не все так просто )

Но дать ограничение в 5 бортов это однозначно не решит проблемы.

Это можно сделать когда народу много и игроки не могут пробиться на сервер, тогда да, есть смысл освобождать места выкидывая нубов в офлайн.

 

PS

Возможно луше будет если после потери 5 бортов игроку нужно будет взлетать с дальнего филда, так что бы время полета долгим )

Тогда игроку будет второй шанс.

Edited September 5, 2016 by B3OP

[ICS_Vortex]

Порядок нужен, спору нет.

Но не все можно технически реализовать.

Там где возможно способствовать порядку то конечно нужно делать.

Вот для примера, что такое хорошо и что такое плохо :D

Игрок перепрыгивает из команды в другую команду.

Можно его выгнать — это плохо.

Можно не дать игрокам менять стороны, это лучше, но тоже требуется продумать механизм. Но главное, тенически можно реализовать и решить именно эту проблему.

Ещё. Игрок вулчит, не всем это нравится и поступают просьбы принять меры.

Можно выкинуть из игры — это плохо.

Можно продумать гейплей так что бы у игрока не было профита от вулченья. Ну то же ПВО усилить. Или более радикально, может быть выключать ему оружие над филдом если это возможно. Аркадно но один раз попробовав то уже следующий раз не захочет вулчить, смысла не будет.

Тут появится другая проблема, будут поступать недовольства что некоторые хитрые морды прячутся на филдах и их не достать.

Камикадзе, решить тоже можно но будет аркадно либо сложно решить технически.

А не дать игроку играть это слишком радикально. Да и врезаться в тебя может тупо новичек, вчера скачавший игру.

Дать ограниченное количество бортов на сессию проблему никак не решит, можно спокойно камикадзить и врезаться в сокомандников на филдах все пять раз.

В тебя же не 5 раз за игру врезаются? Так что проблема останется и добавится ещё одна, потерял 5 самолетов и минус игрок. А он может быть хороший игрок но не повезло вот ему.

Можно технически не давать игрокам взлетать с рулежек, но это тоже будет аркадно. Выкинуть игрока всегда просто, но некоторые проблемы решаются только админом который будет выступать в роли арбитра. Главное что бы не в роли тирана.

Вобщем, не все так просто )

Но дать ограничение в 5 бортов это однозначно не решит проблемы.

Это можно сделать когда народу много и игроки не могут пробиться на сервер, тогда да, есть смысл освобождать места выкидывая нубов в офлайн.

 

PS

Возможно луше будет если после потери 5 бортов игроку нужно будет взлетать с дальнего филда, так что бы время полета долгим )

Тогда игроку будет второй шанс.

 

Наказания реализовать можно. Как в игре, как и в стате. Ето не проблема.

[MAD_MIKE]

Надо бы все правила поведения и начисления/вычитания очков статы чётко написать в брифинге. Ну и просто письменно запретить вулч и выход в слот, находясь в воздухе во время боя. Чтоб знали. Хотя лично меня пока не вулчили.

[-Slayer-]

 

Дело в том, что это рассуждения и предположения - будет так, будет этак.. Я всё пытаюсь донести мысль о том, что предлагаемый метод уже давно был опробован и проверен, и я точно знаю как оно будет :). Спорить и растекаться мыслью по древу можно долго, а можно реализовать предлагаемое, и посмотреть в действии - хуже никому от этого не станет. Меньше нерадивых пилотов станет - это факт, но такие люди, как кто-то выше сказал на долго всё-равно не задерживаются - портят игру остальным, не больше.

 

зы при всём уважении к создателям BS и их работе - всё-же уровень догфайта с наземкой в Ил-2 назывался "песочницей". Я пытаюсь донести вещи, которые могут превратить проект с большим потенциалом в настоящую реалистичную интересную войну. Личное ограничение по бортам - неотъемлемая часть этого.

Edited September 5, 2016 by -Slayer-

[Maler]

Акстись Слеер, какая война?))) Тут хоть десяток людей для догфайта есть и то праздник. Да и пишите тут больше чем летаете видимо.)))