Су-33. Вопросы

[SL PAK]

Если бы в дебрифинге была кнопка "сообщить о баге", то..

При нажатии предлагается описать проблему и при отправке автоматически прикладывается и ТРЕК.

[BBCRF]

Может все таки сделаете проверку СДУ при сложенных консолях,смотрится нелепо

[BBCRF]

почему нельзя отключить ОПР?

[ААК]

В связи с последними сведениями по продувкам Томкета с закрылками, возникают вопросы к закрылкам у Су-33. Да, сейчас у F-14 все-таки характеристики на закрылках завышены так или иначе, но факт в том, что действительно закрылки на 35 градусов в сочетании с предкрылками на 17 в определённом диапазоне скоростей обеспечивают лучшие характеристики виража, чем маневренные закрылки на 10 в сочетании с предкрылками на 10.

У Су-33 насколько я вычитал по книге "корабельная эпопея", закрылки выпускаются при посадке на углы до 25 градусов (в полете до 20). Впринципе, вполне возможно что маневренная конфигурация у 33-го настолько оптимизирована, что использовать взлетно-посадочные положения в маневре на малых скоростях смысла почти не имеет.

Но в данном случае разговор мы будем вести о ВПК, т.к. там просто понятны углы выпуска.

25 градусов - это вобщем-то не очень то большой угол для закрылок, чтобы было понятно, у МиГ-23 к примеру закрылки по всему размаху крыла могут и на 50 отклоняться.

Что во-первых удивило - при тесте закрылок в прямолинейном полете случайно даванул форсаж, побоялся, что сломаю закрылки... Куда там, машина просто выше 600км/ч в прямолинейном полете не разгонялась!!! :D Это что, из-за 25 градусов отклонения закрылок? Откуда у вас там насчитано такое сопротивление!? МиГ-23МЛ по его Сх с закрылками 50 свыше 700км/ч разгонится, а на закрылках 25 он и за 900км/ч улетит. Это уж совсем очевидный косяк.

 

Но самое главное - виражные характеристики, закрылки их полностью рушат у 33-го (totmacher я думаю скинет таблицу 33-го с виражем на закрылках). Когда в симуляторе у F-14 закрылки смоделированы одним образом, а у Су-33 совершенно другим, это уже полное раздолбайство. И главное да, завышения у 14-го имеются, но сама суть, что закрылки улучшат качество на определенных углах атаки, соответствует продувкам. Хотелось бы как-то, чтобы модули от ЕД соответствовали уровню моделируемых самолетов, а не имели коэффициенты как в симуляторах 90-х, типа "примерно Сх закрылок эквивалентны 3-м тормозным парашютам" :). Иначе тогда 33-й можно было бы не делать вовсе.

По поводу разности типа крыльев 33-го и 14-го - чтобы не возникало спекуляций, даже на МиГ-21 с его треугольным крылом малого удлинения без носков и предкрылок, его небольшой закрылок при выпуске на 25 градусов улучшает поляру на маневренных углах атаки. Это крайний случай, который показывает, что даже самая слабая механизация работает на увеличение качества. Крыло 33-го находится вообще "на другом конце галактики", это крыло большого удлинения с мощнейшей механизацией, и прибавки к поляре от него будут соответствующими.

 

Ну и вообще, если брать Томкет и Су-33 - обе машины в игре весят под 20 тонн, имеют оба совершенную аэродинамику, практически одинаковые несущие площади, практически одинаковую тягу двигателей... А судя по ЛТХ в игре, летают чего-то совсем по разному. И что, это так и будет продолжаться? :)

Edited June 21, 2020 by ААК

[BBCRF]

В связи с последними сведениями по продувкам Томкета с закрылками, возникают вопросы к закрылкам у Су-33. Да, сейчас у F-14 все-таки характеристики на закрылках завышены так или иначе, но факт в том, что действительно закрылки на 35 градусов в сочетании с предкрылками на 17 в определённом диапазоне скоростей обеспечивают лучшие характеристики виража, чем маневренные закрылки на 10 в сочетании с предкрылками на 10.

У Су-33 насколько я вычитал по книге "корабельная эпопея", закрылки выпускаются при посадке на углы до 25 градусов (в полете до 20). Впринципе, вполне возможно что маневренная конфигурация у 33-го настолько оптимизирована, что использовать взлетно-посадочные положения в маневре на малых скоростях смысла почти не имеет.

Но в данном случае разговор мы будем вести о ВПК, т.к. там просто понятны углы выпуска.

25 градусов - это вобщем-то не очень то большой угол для закрылок, чтобы было понятно, у МиГ-23 к примеру закрылки по всему размаху крыла могут и на 50 отклоняться.

Что во-первых удивило - при тесте закрылок в прямолинейном полете случайно даванул форсаж, побоялся, что сломаю закрылки... Куда там, машина просто выше 600км/ч в прямолинейном полете не разгонялась!!! :D Это что, из-за 25 градусов отклонения закрылок? Откуда у вас там насчитано такое сопротивление!? МиГ-23МЛ по его Сх с закрылками 50 свыше 700км/ч разгонится, а на закрылках 25 он и за 900км/ч улетит. Это уж совсем очевидный косяк.

 

Но самое главное - виражные характеристики, закрылки их полностью рушат у 33-го (totmacher я думаю скинет таблицу 33-го с виражем на закрылках). Когда в симуляторе у F-14 закрылки смоделированы одним образом, а у Су-33 совершенно другим, это уже полное раздолбайство. И главное да, завышения у 14-го имеются, но сама суть, что закрылки улучшат качество на определенных углах атаки, соответствует продувкам. Хотелось бы как-то, чтобы модули от ЕД соответствовали уровню моделируемых самолетов, а не имели коэффициенты как в симуляторах 90-х, типа "примерно Сх закрылок эквивалентны 3-м тормозным парашютам" :). Иначе тогда 33-й можно было бы не делать вовсе.

По поводу разности типа крыльев 33-го и 14-го - чтобы не возникало спекуляций, даже на МиГ-21 с его треугольным крылом малого удлинения без носков и предкрылок, его небольшой закрылок при выпуске на 25 градусов улучшает поляру на маневренных углах атаки. Это крайний случай, который показывает, что даже самая слабая механизация работает на увеличение качества. Крыло 33-го находится вообще "на другом конце галактики", это крыло большого удлинения с мощнейшей механизацией, и прибавки к поляре от него будут соответствующими.

 

Ну и вообще, если брать Томкет и Су-33 - обе машины в игре весят под 20 тонн, имеют оба совершенную аэродинамику, практически одинаковые несущие площади, практически одинаковую тягу двигателей... А судя по ЛТХ в игре, летают чего-то совсем по разному. И что, это так и будет продолжаться? :)

у Су-33 достаточно сложная система управления флаперонами и закрылками, закрылки имеют двойное положение Поворотное звено отклоняется на угол 15о00!. Сдвижное звено крепится к поворотному звену при помощи 2-х четырёхзвенников с пространственными шарнирами. В соответствии с кинематикой четырёхзвенников, сдвижное звено отклоняется на угол 25о1о (относительно поворотного звена)

Edited June 21, 2020 by BBCRF

[BBCRF]

Общий угол получается нормальный

[Velik]

Сомневаюсь, что строевые летчики летают с превышением перегрузки.

Да дело не в этом. Я видео кидал в той теме.

Там на 28:50 Miroo себе крылья отстегнул в бвб, уходя на вертикаль.

Ну это же просто бред. Подо мной бы кресло сгорело прямо там.

Я в жизни не поверю, что это из-за того, что тупые советские инженеры столько всего перелопатили, но оставили опр от су-27, не пересчитав измененные массы. И он допускает забросы, которые за долю секунды отстегивают крылья.

[ФрогФут]

Да дело не в этом. Я видео кидал в той теме.

Там на 28:50 Miroo себе крылья отстегнул в бвб, уходя на вертикаль.

Ну это же просто бред. Подо мной бы кресло сгорело прямо там.

Я в жизни не поверю, что это из-за того, что тупые советские инженеры столько всего перелопатили, но оставили опр от су-27, не пересчитав измененные массы. И он допускает забросы, которые за долю секунды отстегивают крылья.

 

Ну из видео не очевидно, что он не перетягивал опр.

[BBCRF]

Да дело не в этом. Я видео кидал в той теме.

Там на 28:50 Miroo себе крылья отстегнул в бвб, уходя на вертикаль.

Ну это же просто бред. Подо мной бы кресло сгорело прямо там.

Я в жизни не поверю, что это из-за того, что тупые советские инженеры столько всего перелопатили, но оставили опр от су-27, не пересчитав измененные массы. И он допускает забросы, которые за долю секунды отстегивают крылья.

ТЫ прав это бред так как ОПР был сильно переработан

[BBCRF]

Ну из видео не очевидно, что он не перетягивал опр.

Скорее всего опр он отключил, т.к при включенном ОПР система такого бы не допустила и ограничила как Адоп, так и Nyдоп

[Beef]

Это норма?

[BBCRF]

Это норма?

Нет

[CiberAlex]

Это норма?

 

Дай угадаю, на октате нажал тормоза?

[BBCRF]

что за прикол с оборотами исправьте уже

[Laivynas]

что за прикол с оборотами исправьте уже

А не прикол давать отрицательную перегрузку на форсаже?

[BBCRF]

А не прикол давать отрицательную перегрузку на форсаже?

нет, документация этого не запрещает

[Chizh]

нет, документация этого не запрещает

Покажи.

[BBCRF]

Покажи.

При действии отрицательных или околонулевых перегрузок, топливо в расходный коллектор подаётся из бачка-аккумулятора (передний отсек бака №2). Бачок-аккумулятор (ёмкость Х л) обеспечивает работу двигателей в полёте с ny=0…-2.

• на режиме “ПОЛНЫЙ ФОРСАЖ”:

- не более Хс на Н15000м;

- не более Хс на Н15000м;

Но такая вещь будет только в том случае если Бак №2 будет не полный

Edited August 3, 2020 by BBCRF

[TotenDead]

При действии отрицательных или околонулевых перегрузок, топливо в расходный коллектор подаётся из бачка-аккумулятора (передний отсек бака №2). Бачок-аккумулятор (ёмкость Х л) обеспечивает работу двигателей в полёте с ny=0…-2.

 

У тебя ВЗ в тень попал, вот и полетели вниз обороты. Разгонись до бОльшей скорости, тогда в перевернутом положении сможешь лететь без проблем весьма долго. УА играет решающую роль

[BBCRF]

У тебя ВЗ в тень попал, вот и полетели вниз обороты. Разгонись до бОльшей скорости, тогда в перевернутом положении сможешь лететь без проблем весьма долго. УА играет решающую роль

В какую еще тень,ВЗ подает воздух безперебойно,для таких ситуаций есть еще створки подпитки

[Chizh]

В какую еще тень,ВЗ подает воздух безперебойно,для таких ситуаций есть еще створки подпитки

Сверху створок нет.

[BBCRF]

Сверху створок нет.

Они не сверху

[TotenDead]

Они не сверху

 

У тебя УА отрицательный, вот и все, ВЗ попадает в область аэродинамической тени

[BBCRF]

У тебя УА отрицательный, вот и все, ВЗ попадает в область аэродинамической тени

:doh:

[Chizh]

Они не сверху

Вот и я про это.