rueveet Posted March 14, 2015 Posted March 14, 2015 (edited) BMB89 В таких случаях стоит ссылку на пруфстатью выкладывать. А то источник "одна бабка сказала" как-то не катит =) Да пожалуйста. Самый банальный случай. :)Женщина пилот Jacqueline Cochran умудрилась на F-86 установить рекорд в 1270км/ч. Вот интересный фильм о FJ-2 Fury(палубный Сейбр). На 4.47м, и 14.41 > М1. В этом обучающем фильме полеты свыше 1 Маха разрешены на высотах не ниже 10т. футов. Там же скоростное ограничение по приборной скорости составляет не выше 569узлов, но можно и до 600 шпилить на крайний случай. Но осторожно! Кстати тут про штопор есть. http://www.youtube.com/watch?v=PJ_l5-yqR94&t=449 P.S. А это на десерт http://www.youtube.com/watch?v=JoB3ViKhCs8 Edited March 14, 2015 by rueveet
DLDragon Posted March 14, 2015 Posted March 14, 2015 Спасибо Гумар за ссылку, очень интересный мемуар, автор не только изобретатель но хороший писатель, к тому же еще электронщик. Довно я не читал такие рассказы от не возможно было отрваться. Кстати и благополучно потратил 4 часа рабочего времени (но не рекомендую вам :)). Сейчас не имею возможности проверить и полетать на Миге, в ДКС Сирена реализована? Было бы хорошо увидеть такую систему в игре.
Neuman Posted March 15, 2015 Posted March 15, 2015 (edited) Спасибо Гумар за ссылку, очень интересный мемуар, автор не только изобретатель но хороший писатель, к тому же еще электронщик. Довно я не читал такие рассказы от не возможно было отрваться. Кстати и благополучно потратил 4 часа рабочего времени (но не рекомендую вам :)). Сейчас не имею возможности проверить и полетать на Миге, в ДКС Сирена реализована? Было бы хорошо увидеть такую систему в игре. Нет. Мацкевич еще не подъехал. :) В мемуары еще две ссылки кинул. Edited March 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
GUMAR Posted March 15, 2015 Posted March 15, 2015 Спасибо Гумар за ссылку... Спасибо Neuman'у:thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
rueveet Posted March 20, 2015 Posted March 20, 2015 (edited) Несколько раз попробовал бои (на пушках) МиГ-15 vs F-4E и был очень удивлён результатами. МиГ-15 достаточно без проблем расправляется с Фантомами. Они, вроде, бой правильно ведут, на вертикалях. Тем не менее МиГ их достаёт во всех видах манёвра. Сейбр и то сложнее завалить. Получается, Фантому надо просто удирать на форсажах, а потом из далека бить ракетами. С такими выводами начинаю понимать каково было Фантомам во Вьетнаме против МиГ-17Ф. Edited March 21, 2015 by rueveet
Neuman Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 (edited) Несколько раз попробовал бои (на пушках) МиГ-15 vs F-4E и был очень удивлён результатами. МиГ-15 достаточно без проблем расправляется с Фантомами. Они, вроде, бой правильно ведут, на вертикалях. Тем не менее МиГ их достаёт во всех видах манёвра. Сейбр и то сложнее завалить. Получается, Фантому надо просто удирать на форсажах, а потом из далека бить ракетами. С такими выводами начинаю понимать каково было Фантомам во Вьетнаме против МиГ-17Ф. И-16 против Bf-109E. По поводу боев на вертикали - им надо не просто на вертикалях крутится, а уходить наверх до того момента, как их Фантом потеряет скорость, закручиваясь с МиГом, а боты такого не делают. Они сначала сливают скорость, потом прыгают чуть наверх, где ты их и достаешь. Edited March 21, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
GUMAR Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Тут надо пробовать против Су-27 с полной заправкой. Сильно сомневаюсь, что МиГ-15 сумеет достать Фантом на полупетле/боевом развороте. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
rueveet Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 (edited) GUMAR Сильно сомневаюсь, что МиГ-15 сумеет достать Фантом на полупетле/боевом развороте. А чего сомневаться, взял и попробовал.:) Думаю тут дело в "боевой скорости", а у МиГ-15 она 600-800 при меньших радиусах выполняемых маневров. У Фантома "боевая скорость" порядка 500-700 при гораздо больших радиусах. Похоже в "собачьей свалке" рекордные ТТХ не главное. Про тяговооружённость, уд. нагрузку на крыло, перегрузки не обсуждаю, тут всё известно. Но эти выводы относительно симулятора, ИИ ботов. Хотя в реале, во Вьетнаме МиГ-17Ф существенно обыгрывали Фантомы(и не только их) в "собачьих свалках". МиГ-15 vs F-16 будет по настоящему интересно.:) Edited March 21, 2015 by rueveet
GUMAR Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 А чего сомневаться, взял и попробовал.:) Думаю тут дело в "боевой скорости", а у МиГ-15 она 600-800 при меньших радиусах выполняемых маневров. У Фантома "боевая скорость" порядка 500-700 при гораздо больших радиусах. Похоже в "собачьей свалке" рекордные ТТХ не главное. Про тяговооружённость, уд. нагрузку на крыло, перегрузки не обсуждаю, тут всё известно. Но эти выводы относительно симулятора, ИИ ботов. Хотя в реале, во Вьетнаме МиГ-17Ф существенно обыгрывали Фантомы(и не только их) в "собачьих свалках". МиГ-15 vs F-16 будет по настоящему интересно.:) С ботами пробовать? Это глупая затея. Вот иманно, радиус меньше, значит не достанет. Суть вертикальных оборонительных маневров в использовании преимущества в наборе высоты. И скоростя ну никак не могут быть у Фантома меньше МиГ-15 по уславиям устойчивости и управляемости. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
rueveet Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 По науке да, а на практике, т.е. в симуляторе по своему. В том и интерес. В симуляторе Фантому, что бы достать МиГа приходится сильно сливать скорость до нижних условий устойчивости и управляемости. А у МиГа есть запас, он маневреннее, нет такого слива скорости при маневре. Потому и "боевая скорость выше".
Guest =YeS=CMF Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 По науке да, а на практике, т.е. в симуляторе по своему. В том и интерес. В симуляторе Фантому, что бы достать МиГа приходится сильно сливать скорость до нижних условий устойчивости и управляемости. А у МиГа есть запас, он маневреннее, нет такого слива скорости при маневре. Потому и "боевая скорость выше". Короче, с человеком на Фантоме ты на МиГ-15 не выиграл бы ;)
rueveet Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 (edited) =YeS=CMF Короче, с человеком на Фантоме ты на МиГ-15 не выиграл бы В лобовых на проходе, с ракурсов 3/4, 4/4 шанс был бы. А так, конечно, Фантом круче. Фантом он и в Африке.... Фантом.:) Да Фантома, пока, и не ожидается в DCS к великому сожалению. Edited March 21, 2015 by rueveet
rueveet Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 (edited) GUMAR С ботами пробовать? Это глупая затея. А с кем ещё пробовать?! МиГ-15 близок к МиГ-17, а сравнить его с F-4 очень хотелось бы. Тем более споры "кто кого" до сих пор ходят. Особенно после прочтения в журнале "История Авиации" за 2003г. статей Д. Кондраткова "Расплавленное небо Вьетнама". Edited March 21, 2015 by rueveet
B3OP Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 А с кем ещё пробовать?! МиГ-15 близок к МиГ-17, а сравнить его с F-4 очень хотелось бы. Тем более споры "кто кого" до сих пор ходят. А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Если да то почему то их не подвешивают. Т.е. Себры дают фору Мигам. Но бои только "на пушках", и Фантому тоже предлагать пушками померится? ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
rueveet Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Хочешь подвешивай ракеты. Не в этом дело, а в возможностях самолётов в маневренном бою.
Guest =YeS=CMF Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Т.е. Себры дают фору Мигам. :megalol: Звучит как "инвалид дает фору боксеру" :doh:
Sten_MkIIs Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Если да то почему то их не подвешивают. Отвратительная точность делает эти ракеты балластом.
ED Team SL PAK Posted March 21, 2015 ED Team Posted March 21, 2015 Видел в онлайне что когото убили ракетой Сейбра. А как у них эти ракеты функционируют?
electro_monkey Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Видел в онлайне что когото убили ракетой Сейбра. А как у них эти ракеты функционируют? Aim-9 - он и в Африке Aim-9:) i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack
ED Team SL PAK Posted March 21, 2015 ED Team Posted March 21, 2015 Aim-9 - он и в Африке Aim-9:) Сейбр стал для меня немного интересней =) Как эта ракета по сравнению с нашей Р-60?
electro_monkey Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Рискну предположить что по сравнению с Р-60 она "ниочень", ибо разница во времени принятия на вооружение почти 20 лет. i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack
B3OP Posted March 21, 2015 Posted March 21, 2015 Отвратительная точность делает эти ракеты балластом. Эти ракеты хорошо попадают в цель которая подвешалась например. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ALF7 Posted March 22, 2015 Posted March 22, 2015 Сейбр стал для меня немного интересней =) Как эта ракета по сравнению с нашей Р-60?AIM-9B надо сравнивать с К-13,что на МиГе-21 БИС идет. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ED Team SL PAK Posted March 22, 2015 ED Team Posted March 22, 2015 AIM-9B надо сравнивать с К-13,что на МиГе-21 БИС идет. На МИГ-21 не летал, зато хорошо знаком с особенностями пуска Р-60 с СУ-25. Я правильно понял что AIM-9B необходимо применять исключительно с шести по прямолетящей или зависшей без скорости цели? Любой другой ракурс ракете не по зубам?
BMB89 Posted March 22, 2015 Posted March 22, 2015 (edited) А что там спорить, я так понимаю у Сейбра есть ракеты воздух-воздух? Ну да, только они бревно. А бревно - оно и в Африке бревно. Вообще, тот же AIM-9B создавали вроде как для изничтожения бомбардировщиков и применять эту ракету против истребителей... ну я не знаю. Только если враг соизволил подвеситься или улетает от тебя и не смотрит назад. Я тут покурил про эти ракеты и вообще у них куча недостатков было - они например могли начать гоняться за Солнцем, а не за целью, плохо наводились на цели в облаках и на фоне земли, ну и так далее. Разные источники говорят про эффективность этой ракеты в 10 или 16 процентов, не более того. Ну ты понял. А не подвешивают её потому, что Корейская война окончилась ЕМНИП в 53 году, когда ещё только велись испытания прототипов ракеты, а принимать её на вооружение начали в 56 году. Всё-таки если уж, эхэм, мы тут играемся в Корейскую войну, то этих ракет у Сейбров быть не должно. Ну и да, с Р-60 я бы её не стал сравнивать, ибо как тут уже сказали - разница в принятии на вооружение - почти 20 лет. Edited March 22, 2015 by BMB89 1 Мой канал на YouTube
Recommended Posts