начато производство ПК «Эльбрус-401»

[Virun]

Да мне то что. Я не считаю архетиктуру х86 чем-то правильным и единственно верным.

Напротив, ее убогость еще предстоит оценить в будущем, ибо процессоры, работающие на запредельных частотах и температурах, при этом не всегда в состоянии справляться с тем что на них возложено, это явный промах и тупичок. В то время как скромный эльбрус на 800 мгц тупо уделывает там, где это действительно необходимо.

 

В том то и дело. Если бы тот же интел не имел необходимости поддерживать x86 для поддержки старого кода мы бы мгновенно увидели бы прирост в следующем поколении производительности на сотни процентов. Правда софта бы там не было :D Так и с эльбрусом, ну пересоберут они под него какую нибудь убунту. И что дальше? Тоже мне открытие risc-based быстрее корыт с x86.

[prok]

В том то и дело. Если бы тот же интел не имел необходимости поддерживать x86 для поддержки старого кода мы бы мгновенно увидели бы прирост в следующем поколении производительности на сотни процентов. Правда софта бы там не было :D Так и с эльбрусом, ну пересоберут они под него какую нибудь убунту. И что дальше? Тоже мне открытие risc-based быстрее корыт с x86.

 

Мы бы никогда это не увидели в случае с интел, иначе это был бы уже не интел, а благотворительная организация, продающая суперпроцессоры, которые ненужно апгрейдить.

Как-то несильно сочетается с вероятной стратегией данной компании.

 

И да, кстати, пока что никто не взял и не заставил бегать дуум 3 на пентиуме 800 мгц. Хотя код игры открыт для всех. Так что... сам понимаешь.

Edited December 7, 2015 by prok

[Virun]

Мы бы никогда это не увидели в случае с интел

 

Вообще говоря один раз было. Прыжок с 8086 на i386.

 

иначе это был бы уже не интел, а благотворительная организация

 

Мы этого не увидим по одной простой причине - интел на рынке тут же сольется, потому как спроса на них не будет.

 

суперпроцессоры, которые ненужно апгрейдить.

А это откуда вообще? :shocking:

 

И да, кстати, пока что никто не взял и не заставил бегать дуум 3 на пентиуме 800 мгц. Хотя код игры открыт для всех. Так что... сам понимаешь.

 

А, так ты про пентиум с 800 мгц? А чего не хочешь жестко в биосе понизить частоту современного интела до 800мгц и попробовать? Как раз, емнип, минимальная частота работы sandy/ivy. Результат превзойдет все ожидания ;)

Edited December 7, 2015 by Virun

[Flаnker]

Правда софта бы там не было :D Так и с эльбрусом, ну пересоберут они под него какую нибудь убунту. И что дальше?

 

Еще раз: процессор для режимных гос. организаций и предприятий,которые выполняют определеные задачи - для них специально и разрабатывался этот ПК,естественно будет и специализированный софт под них.

[Virun]

Еще раз: процессор для режимных гос. организаций и предприятий, которые выполняют определеные задачи - для них специально и разрабатывался этот ПК

 

Какого рода задачи?

 

естественно будет и специализированный софт под них.

 

Там на данный момент древнейшая сборка линуксового софта, в котором с тех пор нашли сотни, если не тысячи, уязвимостей. Удачи им с поддержкой этого глюкодрома. И как-то это не согласуется с режимными объектами.

[Neuman]

Сиреневым пламенем дышат большие кирпичные домны.

Противник на нашу погибель готовит подводные лодки.

Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры.

У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

[prok]

А, так ты про пентиум с 800 мгц? А чего не хочешь жестко в биосе понизить частоту современного интела до 800мгц и попробовать? Как раз, емнип, минимальная частота работы sandy/ivy. Результат превзойдет все ожидания ;)

 

Результат вообще никак не привзошел даже самых скептических ожиданий. Проц совершенно неспособен работать с более менее требовательной игрой/программой. Лихо ты меня решил на понт взять, молодец.

 

А это откуда вообще?

 

Вероятно оттуда, что ты не будешь ходить за хлебом каждый день, если у тебя появится мифический самовосстанавливающийся хлеб. Наверное, и с процессорами на рынке случилась бы похожая беда. Если мой процессор настолько мощный, что меня больше не интересуют новинки интел, внимание вопрос - ЗАЧЕМ МНЕ НОВИНКИ ИНТЕЛ?

[Virun]

Результат вообще никак не привзошел даже самых скептических ожиданий. Проц совершенно неспособен работать с более менее требовательной игой. Лихо ты меня решил на понт взять, молодец.

Т.е. сравнивать эльбрус(2014год вып.) с современным процессором на той же частоте, а не выпуска 1999года ты не хочешь? Логично.

 

Вероятно оттуда. что ты не будешь ходить за хлебом каждый день, если у тебя появится мифический самовосстанавливающийся хлеб. наверное и с процессорами на рынке случилась бы похожая беда. Если мой процессор настолько мощный, что меня больше не интересуют новинки интел, внимание вопрос - ЗАЧЕМ МНЕ НОВИНКИ ИНТЕЛ?

Во-первых, процессоры каждый год меняют только жертвы маркетинга или люди у которых дофига лишнего бабла.

Во-вторых, не бывает "настолько мощных процессоров" чтобы они отбивали необходимость апгрейда. И вообще, необходимость апгрейда это настолько субъективная вещь, что всерьез её обсуждать, да еще и в сравнении процессоров...э-э... некорректно.

Edited December 7, 2015 by Virun

[prok]

Т.е. сравнивать с современным процессором на той же частоте, а не выпуска 1999года ты не хочешь? Логично.

 

У меня нет возможности сравнивать сейчас, но я один из тех, кто реально запускал дум3 на pentium lll с тактовой частотой 800 мгц. И как единственный свидетель этого безобразия могу тебе точно сказать что он выдал 4 кадра :D

 

А теперь главная "пичаль":

на пониженном современном процессоре с 3200Мгц до 800Мгц, игра quake3 выдает 70-90 фпс вместо стабильных 250, а это уровень того самого пентиума lll 800 Мгц 1999 года ( а может и хуже, тот вроде 120 кадров держал) :)

Мне даже старшно подумать, что ты теперь скажешь :)

Edited December 7, 2015 by prok

[Neuman]

[Virun]

У меня нет возможности сравнивать сейчас, но я один из тех, кто реально запускал дум3 на pentium lll с тактовой частотой 800 мгц. И как единственный свидетель этого безобразия могу тебе точно сказать что он выдал 4 кадра :D

 

А в чем собственно новость?

 

на пониженном современном процессоре с 3200Мгц до 800Мгц, игра quake3 выдает 70-90 фпс вместо стабильных 250, а это уровень того самого пентиума lll 800 Мгц 1999 года :)

 

На каком разрешении?:megalol:

 

Мне даже старшно подумать, что ты теперь скажешь :)

 

Воу, да я смотрю тут у кого то начинается троттлинг.:D

[Neuman]

Неужели не понятно? Заоблоачные цены говорят о том что технологии находятся в зачаточном режиме и способны производить лишь единичные экземпляры. Соответственно, кроме блажи и информационной атаки тут нет ничего. Почему на так называемом "западе" развились IT технологии ? Ответ один - потому что они стали доступны общей массе населения. В эту сферу полетели миллиарды. К сожалению, но это факт, на сегодняшнем этапе развития, чтобы что-то там развилось нужны инвестиции, то есть в следствии чтобы технологией пользовались по крайней мере тысячи человек.

 

А тут во первых вчерашний день... во вторых такая критическая стоимость, что вообщем то понятно, без массового производства в млн единиц. Для кого это и зачем? Думайте сами.

 

 

Короче как обычно... не имеющие аналоги в мире.. :)

 

Разговоры о том, что это надо для каких то там мнимых секретных НИИ и производств... уже заведомо УНИЖАЮТ весь тот труд что вложили разработчики создавая эти системы.

Edited December 7, 2015 by Neuman

[prok]

А в чем собственно новость?

 

ну ты же пруфы хотел, можешь мне поверить за место этого.

Думаешь, что он больше выдаст, если на свременном проце понизить? А как же пример с quake3? Я и сам в шоке.

 

На каком разрешении?:megalol:

 

1400х1050 4:3

 

Воу, да я смотрю тут у кого то начинается троттлинг.:D

 

ну давай, тролль меня чего же ты, где разоблачения, где доказательства что эльбрус такой плохой? :D

Edited December 7, 2015 by prok

[FAB999]

Ды блин не нужно на нем играть, а вот скажем юзать как графическую станцию или как машину для 3д проектирования ,то тут как на уровне или нет !?

а то скажем сравнив по цене то за четыреста штук предлагают к примеру графическую станцию с большим ОЗУ и ПЗУ ,а проц вообще заоблачный ,толи 16 толи 18 ядер ...

 

Как с этим то ?!

[prok]

Почему на так называемом "западе" развились IT технологии ? Ответ один - потому что они стали доступны общей массе населения.

 

Хорошо, позволь перефразировать твой же вопрос, а почему они стали доступны общей массе населения?

[a1r]

А что если разрабы DCS в сговоре с разрабами Эльбрус-401 и игра выдает на нём стабильные 100фпс?!

[Virun]

ну ты же пруфы хотел

Я нисколько не сомневался что он обойдет допотопный P3.

 

Думаешь, что он больше выдаст, если на свременном проце понизить?

Я не думаю, я знаю.

 

А как же пример с quake3? Я и сам в шоке.

Я никогда в жизни не поверю что даже C2D на 800 мгц, выдаст меньше чем P3 ;) А уж про современные даже заикаться нет смысла.

 

ну давай, тролль меня чего же ты, где разоблачения, где доказательства что эльбрус такой плохой?

Лол, и этот человек еще говорит что я начал его троллить :D

 

И да, прям сейчас запустил дум3 на ноуте с i3U на котором удалось понизить частоту до 833мгц. Выдает 150-170 фпс. Сколько там говоришь эльбрус в фуллхд, выдал? Аж целых 25-35фпс? :D Разницу между ноутбучным, да и еще и анвольтнутым процессором и современным десктопным объяснять надеюсь не надо?

Edited December 7, 2015 by Virun

[UP]

У меня нет возможности сравнивать сейчас, но я один из тех, кто реально запускал дум3 на pentium lll с тактовой частотой 800 мгц. И как единственный свидетель этого безобразия могу тебе точно сказать что он выдал 4 кадра :D

 

А теперь главная "пичаль":

на пониженном современном процессоре с 3200Мгц до 800Мгц, игра quake3 выдает 70-90 фпс вместо стабильных 250, а это уровень того самого пентиума lll 800 Мгц 1999 года ( а может и хуже, тот вроде 120 кадров держал) :)

Мне даже старшно подумать, что ты теперь скажешь :)

 

ты вроде умный парень, но вот это - ерунду пишешь. даже не вдаваясь в технические подробности (не нужно иметь ни образование ни опыт в этой теме) народ тут DCS напускал на современных интелах и вывод такой - имеет значение даже ivy это или haswell, не говоря уже про P III или 4.

 

дык что там с запуском GTA5 на эльбрусе? :D ладно это все шутки, понятно что УГ, но для уровня России реально неплохо, перспективы только непонятные, если в массовое производство не пойдет, так и придется отдавать бешеные бюджетные деньги

[UP]

Ды блин не нужно на нем играть, а вот скажем юзать как графическую станцию или как машину для 3д проектирования ,то тут как на уровне или нет !?

а то скажем сравнив по цене то за четыреста штук предлагают к примеру графическую станцию с большим ОЗУ и ПЗУ ,а проц вообще заоблачный ,толи 16 толи 18 ядер ...

 

Как с этим то ?!

 

не порвет теперешний эльбрус западный аналог за те же деньги. не порвет это еще громко сказано, очень громко.

[prok]

Я не думаю, я знаю.

 

Откуда?

 

Я никогда в жизни не поверю что даже C2D на 800 мгц, выдаст меньше чем P3 ;) А уж про современные даже заикаться нет смысла.

 

Даже если я запишу видео и выложу? Впрочем уже записал, могу сделать так что ты поверишь и будешь окончательно неправ, ты готов? :D

 

И да, прям сейчас запустил дум3 на ноуте с i3U на котором удалось понизить частоту до 833мгц. Выдает 150-170 фпс. Сколько там говоришь эльбрус в фуллхд, выдал? Аж целых 25-35фпс? :D Разницу между ноутбучным, да и еще и анвольтнутым процессором и современным десктопным объяснять надеюсь не надо?

 

 

Дум3 и 170 ФПС на 800 ГЦ это какой-то сумбур. Даже quake3 не показывает больше 100ФПС. Сомневаюсь, что удалось.

Edited December 7, 2015 by prok

[UP]

Дум3 и 170 ФПС на 800 ГЦ это какой-то сумбур. Даже quake3 не показывает больше 100ФПС. Сомневаюсь, что удалось.

 

ладно, так а на каком именно железе не показывает больше 100 фпс? проц какой-то как я понял 800 Мгц это ясно, а оперативка и что еще более важно видеокарта какая?

[prok]

народ тут DCS напускал на современных интелах и вывод такой - имеет значение даже ivy это или haswell, не говоря уже про P III или 4.

 

DCS это не шедевр оптимизации, это не тот пример, который работает на нескольких поколениях железа и на нескольких осях. К чему тут вообще говорить об этом, не понимаю. Для этой программы имеет значение вообще всё. Она даже на двух одинаковых системах способна работать неодинаково.

[prok]

ладно, так а на каком именно железе не показывает больше 100 фпс? проц какой-то как я понял 800 Мгц это ясно, а оперативка и что еще более важно видеокарта какая?

 

На любом. Чтобы получить более 100 фпс в quake3 на 800ГЦ, нужно было отказываться вообще от всего в графике, разрешение ставить 640х480. Иначе, в среднем 90.

 

Но внезапно сегодня выяснилось, что и на современном железе (имеются i5 и phenom2, примерно одного класса и частоты) при понижении до 800ГЦ они работают ничем не лучше древнего задрипанного пенька :megalol:

 

И все бы ничего, но Эльбрус на такой же частоте внезапно всех порвал. Дум3 на нем оказался играбельным, если верить видео с ютуба.

 

Во всем виноваты те, кто переписал код дума под архитектуру "ацтойного эльбруса" :D :doh:

[prok]

Я никогда в жизни не поверю

 

Edited December 7, 2015 by prok

[USSR_Rik]

Музчины, а что вы так на эти мегагерцы-то возбудились? И к тому же сравниваете несравнимое (мегагерцы на совершенно разной архитектуре устройств). Глупости это. Вам непонятно, отчего там 800, а не выше? Так посмотрите на технологическую норму железки. А заодно прикиньте проигрыш по степени интеграции. Нет, вы таки прикиньте, прикиньте - по сравнению с серийно выпускающимися процессорами, которые можно купить в любой лавке.

 

Вообще после недавнего громкого дела одной дамы и одного мебельщика кто-то удивляется такому лихому бизнесу на своём же государстве? Доводы про очень непростые учреждения, которые будут использовать этот комп, оставьте журналистам. Вот довод развития своей промышленности я бы понял - но при условии движения вперед как по технологии, так и по математике.