Как правильно действовать в компании Ка-50?

[Necroscope]

Добрый день, коллеги.

 

Прошел компанию "Коммандировка" и начал "Медведь-2". Возник вопрос - А насколько реалистично происходящее в компаниях? Как правильно действовать при прихождении?

Поясню:

Возьмем для примера 2-ю миссию компании Медведь-2. Сопровождаем Ми-8 на высадку десанта. Подходим к точке высадки и, внезапно, Ми говорит - "там ПВО, смотайся на разведку". Имея включенными маркеры я вижу, что в точке высадки действительно вражеская единица. Но она находится за холмом. Т.е. чтобы поразить цель мне необходимо обойти холм и зайти с другой стороны.

Имея маркеры выключенными - мы ПВО не обнаруживаем и выходя на разведку получаем смертельную очередь снайперской ЗУ-23.

 

Представим что это была бы настоящая боевая операция в реале.

Цели не отмечены и скорее всего хорошо замаскированы. Облетая точку на большой дистанции, дабы осмотреть холм со всех сторон - мы автоматически подставляемся под возможно имеющиеся вокруг холма силы противника. Что в самое точке десанта - тоже не ясно.

И такая-же ситуация и в Коммандировке и в других миссиях Медведя-2.

 

В 3-й миссии Медведя наблюдал красивый одиночный трассер выстреленный из ЗУ-23, которая была установлена на движущемся грузовике. Так вот этот трассер по невероятно красивой баллистической горке, поднявшись наверное метров на 500 проследовал точно в район моего, медленно, но перемещающегося, вертолета, унеся Шквал, лазер и ИЛС... с дистанции в 2.5км.

 

Неужели в реале точно так-же бы отправили в неизвестность вертолет, в надежде на успех? Что я делаю не так?

[BMB89]

Вообще-то пора бы привыкнуть к тому, что у нас ЗУ-23 (так же как и БМП-2, и пулемёты танков, в общем-то) стреляют так точно, будто обладают РЛС для сопровождения воздушных целей =)

 

Самый простой вариант, если у тебя ведомый есть, отправить его на разведку (ибо боты в DCS очень уж глазастые и видят врагов куда лучше игрока) и потом работать по полученному целеуказанию. Если ведомого нет... то стоит зависнуть на большом удалении от цели и медленно но уверенно прочёсывать зону цели при помощи Шквала.

Edited January 18, 2016 by BMB89

[Chizh]

Вообще-то ЗУшки достаточно косые в игре. С первой очереди попадают только по очень большому везению.

[Drakon1974]

зато всякие БТРы и танки ловко мочат быстролетящих штурмов на проходах (стоит только 1 секунду пролететь прямо) в жизни такое физически не возможно.

[Eponsky_bot]

Добрый день, коллеги.

 

 

В 3-й миссии Медведя наблюдал красивый одиночный трассер выстреленный из ЗУ-23, которая была установлена на движущемся грузовике. Так вот этот трассер по невероятно красивой баллистической горке, поднявшись наверное метров на 500 проследовал точно в район моего, медленно, но перемещающегося, вертолета, унеся Шквал, лазер и ИЛС... с дистанции в 2.5км.

 

Неужели в реале точно так-же бы отправили в неизвестность вертолет, в надежде на успех? Что я делаю не так?

 

Я тоже иногда завороженно смотрю на трассеры летящие в меня, вместо того чтобы уворачиваться :)

[Necroscope]

Коллеги,

точность ботов в данный момент константа, имеет смысл принимать это как данность.

Вопрос тут скорее "А правда ли в реале вот так все и происходит? Правда ли каждый полет это полет с почти 100% вероятностью попасть под фатальный обстрел?"

 

Осматривать поверхность в поисках целей - ответ разумный, но их, целей, практически не видно. И порой даже с маркером цель невозможно обнаружить из-за деревьев или освещения. Да и честно говоря, слабо себе представляю процесс осмотра поверхности на маршруте в 20 км, с учетом потенциальных секторов обстрела и складок местности.

 

Есть ли у вас возможность описать потенциальную боевую операцию, но в реале?

Например то же сопровождение десанта. Что происходит в процессе, что обязательно происходит до вылета, как действуют единицы и т.п.

Потому что пока у меня ощущение что авторы компаний решили что я Рэмбо и на неуязвимом вертолете.

[BMB89]

Потому что пока у меня ощущение что авторы компаний решили что я Рэмбо и на неуязвимом вертолете.

Авианаводчик нужен для Ка-50 и его явно не хватает в этих кампаниях. На том же А-10С в большинстве миссий/кампаний ПАН есть, он тебе скидывает координаты цели, ты их вводишь и выносишь все цели по ЦУ. А на Ка-50 авианаводчика не завезли =D Так что если тебе нужен серьёзный бизнес, то сам создавай миссию с танками и вертушками, садись на Ка-50, хватай знакомого наземщика и пусть он в роли авианаводчика работает, скидывая тебе координаты врага =D Так это будет более похожим на истину.

[димок]

......

 

Есть ли у вас возможность описать потенциальную боевую операцию, но в реале?

Например то же сопровождение десанта. Что происходит в процессе, что обязательно происходит до вылета, как действуют единицы и т.п.

 

Обычно на всю эту фигню забивают и идут пешком. :)

[SL PAK]

Может быть, маневрируя по высоте и наблюдая предполагаемый район цели, провоцировать ее на открытие огня? Приближаться по спирали.

[димок]

На " Братишке" был цикл статей о десантных операциях. И наших и амерских . Ни кто там по спирали не летал , Высылалась разведка которая контролировала район высадки.

Правда разведка переодически ошибалась и тогда всем становилось весело, и вот тут и начиналось прикрытие.

[SL PAK]

Я не про реал. Как проходить такие миссии в симуляторе тем кто летает без меток, маркеров на карте, падлюки и других костылей?

[Necroscope]

Коллеги, спасибо за ответы.

Пока склоняюсь к мнению что "не мы такие, жизнь такая", т.е. понимаю я ситуацию примерно правильно, просто компания так собрана.

 

авианаводчик

Номинально кое-где в компаниях ПАН есть. Но он бестолковый. "300 к северу от ориентира". От какого ориентира - непонятно. Ни в брифинге нет опорной точки ни словами не проговаривается.

В Медведе эпичный наводчик - "в районе точки ожидания возможно ПВО". И внезапно в районе точки на холме стоит ЗУ-23. Естественно разбирает в пол-секунды.

Там-же в Медведе - "цель движется на таких-то машинах, обозначена красным дымом". Откуда движется, куда движется, как... Я промолчу о том что цель едет через город и закрыта домами и деревьями.

Дым может быть там и был, но от точки засады его не видно ибо он за холмом.

 

Обычно на всю эту фигню забивают и идут пешком.

Да вот и я так думаю, что в случае если бы появились сведения о ПВО в зоне высадки - то сперва зону разведали ногами и зачистили(например артиллерией), а только потом отправляли вертолеты.

Или высадились за несколько км до точки и доразведали.

 

маневрируя по высоте и наблюдая предполагаемый район цели, провоцировать ее на открытие огня

Тут такая штука, что в DCS "провоцировать ее на открытие огня" это почти гарантированная смерть.

Я так бодался с БМП. В момент когда ты замечаешь "сварку" (которой кстати нет) и трассеры можно жать Esc и перезапускать миссию. Бо враги совершенно спокойно лупят через деревья.

Второй прикол от создателей компании - спавн пихоты и ЗРК. При подлете к цели в ущелье в некоторых миссиях на стенках ущелья спавнятся Иглы и бородачи с АКМ, таким образом зажимая игрока в узкой зоне доступных подходов.

Третий прикол снова в Медведе - весь район цели закрыт сверху Буком, а район цели несколькими ЗУ-23.

Таким образом мы имеем миссии где прохождение зависит только от игрока, жестоко ограниченного в маневре и подходах, и не имеющего возможности атаковать и часто даже видеть цели.

 

На " Братишке" был цикл статей о десантных операциях. И наших и амерских . Ни кто там по спирали не летал , Высылалась разведка которая контролировала район высадки.

Правда разведка переодически ошибалась и тогда всем становилось весело, и вот тут и начиналось прикрытие.

Дык никто-ж не против прикрытия, но как его осуществлять?

Если вариант без маркеров - найти супостатов в лесу - нереально. На Ка-50 еще можно попробывать в Шквал найти по трассерам, а на Ми-8 никак от слова совсем. Я не говорю пока о НАР, прицельная дальность которых меньше дальности инсургента с АКМ. И это у нас еще пехота не перемещается под атакой.

Edited January 18, 2016 by Necroscope

[димок]

http://commi.narod.ru/txt/1987/0318.htm

 

ИМХО в подобных оффлайн миссиях делать надо чистое кино. И не заморачиваться. Те трассеров много , фсе куда то стреляють и бегуть, а ты такой весь крутой.

 

А по описаниям реальных операций делать , это скучно, или очередь из дшк вупор и ты софсем не крутой, а скучный или мертвый.

[ААК]

Оффлайн в реалистичных симуляторах- вообще великая проблема, я согласен с димком, если надо играбельно - то надо делать кино или в стиле ас комбат, т.е. планировать миссии так, чтоб был экшн и много слабого противника ( или много сильных союзников )) ). А если реалистично - никто ведь не застрахует от очереди зу или пзрк, и опять приходится перепроходить приевшуюся миссию, как день сурка. Плюс еще особенности реализации ботов снимают последние остатки играбельности.

 

Вот онлайн если грамотный для вертолетов делать, сбалансированная десантная миссия, звено вертолетчиков, обороняющиеся са со своими вертами. Можно провалить миссию, можно выиграть, в любом случае речь уже будет идти о тактике, и это интересно. Но в дкс - это сим чисто для ястребов, и для вертов тяжеловато такой гемплей организовать... Ну тот же десант без скриптов не реализован, сами скрипты не работают, сторонники реализации всего и вся в игре скриптами сами на игру забили, о чем тут можно говорить. Ястреба короче проще и веселее )))

[Lenivec]

Потеря вертушки в Сирии намекает .

Можно долго летать ,но как только надо реально подходить к противнику то ОЙ .

Афган ,Чечня тоже примеры.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

 

Есть ли у вас возможность описать потенциальную боевую операцию, но в реале?

Например то же сопровождение десанта.

 

В игровых компаниях организация всех операций достаточно упрощена. В пример приведу обеспечение десантной операции по опыту Афганской войны.

 

Использовалось несколько тактических групп АА (иногда привлекали и фронтовую авиацию):

- группа целеуказания и ПСО (Ми-8 )

- группа подавления средств ПВО и подготовки площадки для десантирования (Ми-24)

- группа захвата и обороны площадок (Ми-8 )

- группа прикрытия боевых порядков десанта на маршруте полёта и в районе высадки (Ми-24)

- группа прикрытия десанта и подавление вновь выявленных средств ПВО противника (Ми-24)

 

Это конечно всё касается масштабной операции. Для небольших операций кол-во групп сокращалось, их задачи объединялись. Например, пара "Крокодилов" выполняла одновременно и прикрытие основной группы на маршруте и подавление выявленных средств ПВО. Ведущий "Пчёлки" (Ми-8 ) осуществлял непосредственно высадку десанта, его ведомый выполнял роль ПСО и техпомощи.

К любому выходу тщательно готовились, выполнялась разведка, доразведка. В реале это в любом случае не работа двух бортов (Ми-8 + Ми-24) как зарежиссировано в компании.

 

P.S. Компании, о которых идет речь, я сам не проходил. Прошёл только для "Ми-8".

[ALF7]

Коллеги,

точность ботов в данный момент константа, имеет смысл принимать это как данность.

Вопрос тут скорее "А правда ли в реале вот так все и происходит? Правда ли каждый полет это полет с почти 100% вероятностью попасть под фатальный обстрел?"

 

Осматривать поверхность в поисках целей - ответ разумный, но их, целей, практически не видно. И порой даже с маркером цель невозможно обнаружить из-за деревьев или освещения. Да и честно говоря, слабо себе представляю процесс осмотра поверхности на маршруте в 20 км, с учетом потенциальных секторов обстрела и складок местности.

 

Есть ли у вас возможность описать потенциальную боевую операцию, но в реале?

Например то же сопровождение десанта. Что происходит в процессе, что обязательно происходит до вылета, как действуют единицы и т.п.

Потому что пока у меня ощущение что авторы компаний решили что я Рэмбо и на неуязвимом вертолете.

Да вроде просили в наземке немного порезать точность при больших углах вертикальной наводки для БМП\БТР.Довольно грубо работает стабилизатор(если он есть),да и замер ЛД каждый раз делать по ВЦ не айс.Ну и скорострельность 2а42 немного того.Пусть будет пока константа.:)

[Necroscope]

Добрый день, коллеги,

спасибо за ответы.

 

Бросил я компанию Медведь-2, потому что ну ужас-же. И начал "Битву за Нефть".

И вы знаете, Битва за Нефть это-же прям то что нужно! Диспозиции понятны, разведданные есть и даже забиты в Абрис, легкий элемент неожиданности есть, война на земле - тоже есть. В меру сложно, за ошибки и наглость наказывают.

Даже есть варианты не в тупую ломится на врага, но зайти с флангов(например, перелетев через горы в условиях низкой облачности). А она еще и псевдо-динамическая.

 

В общем летаю с огромным удовольствием. Ведомый, правда, кретин, но по указанным целям работает, и даже иногда выживает.