Дело в нас или всё же в игре?

[Eponsky_bot]

+100500

Без статы жизни нет.

Стата и прокачка самолетов - вот основа онлайна.

 

а именной слот ... забыли ?

[ALF7]

а именной слот ... забыли ?

а это как ?

-именной слот с именным парковочным местом?

[Eponsky_bot]

В тоже время есть большое количество игр, где онлайна нет вообще либо он опционален.

 

но там есть Оффлайн (что важно). Тут либо-либо.

[dtfin]

я просто оставлю это здесь :)

 

[Eponsky_bot]

а это как ?

-именной слот с именным парковочным местом?

 

конечно и еще два раза ку

 

[Tangentorf]

) через годик на ебей ...- Продам место, третье слева от КДП, с видом на море... =)

[ALF7]

конечно и еще два раза ку

 

Не ну я не против например если мне на бочину после результативных вылетов будут добавляться либо звездочки,либо др. рисунки (типа падающих ЛА или бомб).

[Necroscope]

Не ну я не против например если мне на бочину после результативных вылетов будут добавляться либо звездочки,либо др. рисунки (типа падающих ЛА или бомб).

 

Была такая утилита для Ил-2. Ничего не мешает сделать для DCS.

Вопрос только в том, что через месяц у обычного вирпила самолет будет покрыть звуздочками весь.

[димок]

Нужно чтобы автоматом ИИ работал закольцовано.Прилетел-через определенное \время улетел.Это касается как вылетов боевых групп,так и грузовых поставок ВТА(пусть грузят автоматом по массе,прописать им в Луашнике функцию для поставок.Есть задаче по поставке от филда на филд с прописанными единицами для поставок-скрипт сработал по расходу-пусть вылетает-потом возвращается). Имеем живой аэродром на радость клиенту. А триггера только грузить будут миссию и то одноразовые.

 

На сколько помню:

В конце темы БантДита был скрипт рождающий динамические группы ЛА и наземки. Год назад он был рабочий. Можно адаптировать его. + Скрипт подсчета потерь (там считаются флаги на ИА ША и АА отдельно) .

В тригерной части ставим граничное условие -- флаг 1023 больше 0(или 3 если пополнять будем звеньями ) , время после флага 1023 10 сек. --- убрать флаг 1023 (для закольцовки).

В блок условия раждения групп поставить условие истинности флага. Соотвествтвующее типу ЛА.

Будет очень примитивно и дубово но должно работать.

 

В шаблоне рождаемых групп прописать маршрут с посадкой на филде. Нада тестить : раньше борт ИИ, севший на филд, после заруливания на стоянку , минут через 5 исчезал , соответственно списываясь в склад филда, вместе с топливом и оружием.

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2925324&postcount=37

Рабочий скрипт потерь должен быть здесь .

Edited December 1, 2016 by димок

[Tangentorf]

Если уж качаться, по как минимум ДО VF-1, смотреть с 4:15

Edited December 1, 2016 by Tangentorf

[Manticore]

если DCS станет похож на тундру,брошу и его,как тундру:)

 

На счёт поставок,давно пора сделать более развитые инструменты в редакторе, транспортные вертолёты у нас есть,так почему бы не дать им возможность доставлять грузы на ВПП(расширить возможности грузов в доп меню к ППМ).

допустим стоит ППБ рядом несколько складов со своими запасами. игрок выбирает вертолёт-запускается, а в радио меню специальный пункт к примеру "подготовить груз" выбирая который На ППБ появляется груз-или же в грузовом отсеке(увеличивая вес ла).

Доставляя груз так же в меню - пункт "разгрузка" всё,возврат за новой партией.

Так же для СА грузовик с возможностью перевозить определённое количество БК или Топлива. привез и на фиксированное количество ресурс увеличен был бы. уничтожили по пути - нет ресурса. был бы хоть небольшой смысл доставлять пехотный десант на такие маршруты для засад,на такие грузовики или пзрк на пути транспортных вертолётов.

Щас через редактор такое кто-то может создать без знания скриптов?

жду примеров если да.

 

Да в онлайне игрок на грузовике щас может ехать и через леса(засаду врятли устроить) и обнаружив пехоту врага,просто объехать её. но если игрокам выделить под управление 3-5грузовиков,а остальных "закольцевать" на маршруте под управлением ботов т.е привез груз 10-15мин разгрузка и дальше в путь. тогда бы этот маршрут нужно было бы патрулировать и Ка-50 и Истребителям,а бросив его враг имел бы возможность уничтожить поставщиков и оставить аэродром без ресурсов. можно было бы сделать после уничтожения чтобы генерировался 1-2 грузовика бота и всё-для войны доставок не хватит.

 

вот чего лично мне щас в DCS не хватает.

На дорогах войны похоже,но всё же не то. редактор хорош,но всё ещё не достаточно.

 

З.ы. Забыл о ж.д которое в реале имеет стратегическое значение по доставкам ресурсов,а в игре вообще никак не реализовать доставки по ж.д и уничтожение этих самых составов с бронетехникой,пво и т.д.

Edited December 1, 2016 by Manticore

[Eve]

DCS не про звездочки на фюзляже и прокачку самолетов, для этого есть другие игры

DCS в первую очередь интересен проработкой ЛА

[димок]

если DCS станет похож на тундру,брошу и его,как тундру:)

 

На счёт поставок,давно пора сделать более развитые инструменты в редакторе, транспортные вертолёты у нас есть,так почему бы не дать им возможность доставлять грузы на ВПП(расширить возможности грузов в доп меню к ППМ).

допустим стоит ППБ рядом несколько складов со своими запасами. игрок выбирает вертолёт-запускается, а в радио меню специальный пункт к примеру "подготовить груз" выбирая который На ППБ появляется груз-или же в грузовом отсеке(увеличивая вес ла).

Доставляя груз так же в меню - пункт "разгрузка" всё,возврат за новой партией.

Так же для СА грузовик с возможностью перевозить определённое количество БК или Топлива. привез и на фиксированное количество ресурс увеличен был бы. уничтожили по пути - нет ресурса. был бы хоть небольшой смысл доставлять пехотный десант на такие маршруты для засад,на такие грузовики или пзрк на пути транспортных вертолётов.

Щас через редактор такое кто-то может создать без знания скриптов?

жду примеров если да.

 

Да в онлайне игрок на грузовике щас может ехать и через леса(засаду врятли устроить) и обнаружив пехоту врага,просто объехать её. но если игрокам выделить под управление 3-5грузовиков,а остальных "закольцевать" на маршруте под управлением ботов т.е привез груз 10-15мин разгрузка и дальше в путь. тогда бы этот маршрут нужно было бы патрулировать и Ка-50 и Истребителям,а бросив его враг имел бы возможность уничтожить поставщиков и оставить аэродром без ресурсов. можно было бы сделать после уничтожения чтобы генерировался 1-2 грузовика бота и всё-для войны доставок не хватит.

 

вот чего лично мне щас в DCS не хватает.

На дорогах войны похоже,но всё же не то. редактор хорош,но всё ещё не достаточно.

 

З.ы. Забыл о ж.д которое в реале имеет стратегическое значение по доставкам ресурсов,а в игре вообще никак не реализовать доставки по ж.д и уничтожение этих самых составов с бронетехникой,пво и т.д.

 

Как решить с вертолетами описал выше , но файлы не пройдут проверку.

 

Пример:

Задача: Доставка автоколонной Из пункта А в пункт Б(Анапу ) боеприпасов для филда.

 

1 Ставим на краю мира ППБ (син коалиция) . Анапа (красная коалиция) в редакторе прописываем поставку . Поставка не произойдет пока ППБ принадлежит синим . Те по достижении колонной филда (группа в зоне) обеспечиваем захват ППБ красными(активируем красный танк на ппб) -- поставка начинается.

 

2 Закольцовка: Чуть сложнее, нужно по достижении колонной филда красный танк Привезти в зону ППБ , а при покидании Увезти , Те поработать с маршрутом танка, (стоять/ продолжить движение). Те танк въезжает / выезжает и соответственно ППБ становится синей/красной.

 

Ну а дальше по желанию прикручивать бантики с подсчетом доехавших машин и тп . ИМХО проще если колонна разгромлена на 50% просто отрубать поставки и/или активировать новую колонну и работать уже с ней.

 

ПС. На Дорогах планировался морской транспорт , но пришлось отказаться для экономии ресурсов.

[serg_p]

DCS не про звездочки на фюзляже и прокачку самолетов, для этого есть другие игры

DCS в первую очередь интересен проработкой ЛА

Для меня это тоже также.

Конечно, если речь идет про крафты от ED и BST.

 

P.S.

Никогда не забуду время первоначального изучения Ка-50, A-10C, и др.

 

_

Edited December 1, 2016 by serg_p

[Manticore]

Как решить с вертолетами описал выше , но файлы не пройдут проверку.

 

Пример:

Задача: Доставка автоколонной Из пункта А в пункт Б(Анапу ) боеприпасов для филда.

 

1 Ставим на краю мира ППБ (син коалиция) . Анапа (красная коалиция) в редакторе прописываем поставку . Поставка не произойдет пока ППБ принадлежит синим . Те по достижении колонной филда (группа в зоне) обеспечиваем захват ППБ красными(активируем красный танк на ппб) -- поставка начинается.

 

2 Закольцовка: Чуть сложнее, нужно по достижении колонной филда красный танк Привезти в зону ППБ , а при покидании Увезти , Те поработать с маршрутом танка, (стоять/ продолжить движение). Те танк въезжает / выезжает и соответственно ППБ становится синей/красной.

 

Ну а дальше по желанию прикручивать бантики с подсчетом доехавших машин и тп . ИМХО проще если колонна разгромлена на 50% просто отрубать поставки и/или активировать новую колонну и работать уже с ней.

 

ПС. На Дорогах планировался морской транспорт , но пришлось отказаться для экономии ресурсов.

 

Опять же скрипт..

А с закольцовкой костыль,который явно не то чего хочется:)

следует улучшать редактор, делать шаблоны. Триггеры вещь хорошая,но с ними создание миссии сложных по функционалу становится очень долгим и не лёгким процессом. Это стоит как-то облегчить.

уж надеюсь разработчики будут его ещё расширять и улучшать.

[Tangentorf]

DCS не про звездочки на фюзляже и прокачку самолетов, для этого есть другие игры

DCS в первую очередь интересен проработкой ЛА

Звёздочки на крафте, это так .. крошки от пирога.

Чем занимается летун зайдя на новый для себя сервак вечерком на часик другой? Какой процент таких товарищей ищет по ссылке (если есть она вообще, брифинги обычно по принципу краткости сестры таланта) цели и задачи миссии где то на форуме? Зайдёт в ТС/РК что то спросит? А если онлайн в данный момент нулевой?

И кстати, кто с мыслью УХ Я СЕЙЧАС, забравшись в пепелац получал от бота не успев движки запустить? Аэродром по миссии вроде наш, а противник его захватил. И что тут - подвисший скрипт, недоработки автора?

А те кто не первый раз эту миссию играют?

А так, зайдёшь - выберешь задание под настроение с фактором случайности по противнику ботам и месту - уже разнообразие, да и вылет в ОБЩУЮ копилку засчитается. Кстати, выбрал красный игрок - штурмовку района, так синему игроку в выборе задания (дежурному звену в зоне) - прикрыть там то и там то. Почти как в реале наведение.

Каюсь, пишется слегка коряво (надеюсь мысль понятна).

[sea2sky]

Не нужно. Достаточно хорошего API, который будет развиваться и дополняться

 

API сам собой не возьмётся, его создавать надо - т.е. реорганизовывать код, выделять "интерфейсы", точки входа и т.д. Если изначально такая архитектура не была заложена - то на этапе когда code base уже содержит сотни тысяч строк - сея задача может оказаться весьма и весьма трудоёмкой.

[Soviet]

Соглашусь со многими. DCS - отличный авиасимулятор, в контексте самолета и пострелушек. Так же, DCS - отличный процедурный тренажер. Возможно, именно поэтому игроки уходят по 5 раз из игры, но спустя время возвращаются, с надеждой "быть может, DCS уже стал идеалом?...", поскольку настолько проработанных самолетов и вертолетов, и их летных моделей, попросту нет нигде в других симуляторах. Но как игра - DCS довольно слабая. Меня самого часто посещает мысль, что ты вроде и летишь на самолете, но при этом находишься в сферическом вакууме. Возвращаешься в игру только ради полетать да пощелкать тумблерами. Возвращения в игру по причине наличия в нем шикарного геймплея, к сожалению, нет, поскольку нынешний геймплей слабоват.

Мое видение на то, чего DCS не хватает для появления геймплея в игре:

 

* Динамической кампании. Как оффлайн, так и онлайн. Полноценной динамической кампании. Пускай она и будет на уровне BMS или Enemy Engaged 2, но это все же глоток свежего воздуха. Да, возможно, данный тип динамических кампаний устарел (полети туда, уничтожь то, вернись сюда, прикрой тех и все по новой). Да, задачи могут быть рутиными и повторяться из раза в раз, но осознание того, что мир живет и дышит - радует. Вообще, мне помнится динамическая кампания "Ка-52 против Команча: разорванное небо". Где постоянно происходит какое-то движение. Где-то войска едут что-то отбивать, где-то артиллерия выходит на рубежи. Погода и время суток - динамические. В эфире постоянно какие-то переговоры, отчеты. Можешь переключиться наблюдать за любым юнитом и смотреть, как звено вертушек готовится ко взлету с УДК, как наши истребители вылетели на перехват звена противника, как наши войска попали под обстрел и им нужна поддержка с воздуха. Нечто подобное, хотелось бы видеть и в DCS.

* Как следствие предыдущего пункта - более стабильного DCS. В динамической кампании всегда присутствует до 1000+ юнитов с обеих сторон. DCS в данный момент времени, просто не выдерживает такие объемы. В онлайне - лаги и подвисания, порой и вылеты. В оффлайне - подвисания и вылеты.

* Более самостоятельного ИИ. Сейчас, при создании каких-либо миссий, ИИ нужно вести за ручку, рассказывая и показывая, что ему нужно делать в той или иной ситуации. Наладить связь между группами. Должна быть возможность сделать, допустим, такой сценарий:

 

 

Дано: В небе кружит А-50, на аэродроме стоит 5 звеньев Су-34 с ПКР, 2 звена Су-27, звено Ми-24 и группа наземки, охраняющая аэродром.

 

Сценарий: Задача А-50, производить мониторинг неба и акваторию черного моря на наличие воздушного и морского противника. При обнаружении Кораблей противника, должен доложить об этом на аэродром базирования Су-34, которым выдается задача на взлет с целью потопления кораблей. Су-27 должны прикрывать Су-34 на протяжении всего полета. При этом, 5 звеньев в воздухе должны образовать единую большую группу, либо же разлететься в разные стороны, дабы с 5-ти направлений произвести одновременный залп по корабельной группировке противника. В случае, если за раз потопить не смогут - вернуться на АБ, перевооружиться, дозаправиться, и вылетать снова для потопления оставшихся кораблей. Наземная группа охраняет аэродром базирования. В случае появления слабого противника (пара хаммеров с пулеметами и грузовики), должна расправиться своими силами. В случае появления серьезного противника - запросить поддержки Ми-24 на базе.

 

Как это должно выглядеть при развитом ИИ: В редакторе выставляю А-50 задачу "патрулирование", при которой, обо всех найденых целях, он докладывает в штаб. Су-34 выставляю задачу "Противокорабельная", при этом не рисую ей маршруты, не назначаю ей какие-то параметры поведения, не задаю скорость и высоту. У нее есть задача, есть вооружение. В случае, если А-50 обнаружил корабли, то он передает данные в "штаб", который и дает задачу Су-34 начинать подготовку к вылету, затем они взлетают, все 5 звеньев группируются в воздухе + 2 звена Су-27 так же группируются с Су-34 и летят по своему маршруту, какой ИИ считает наиболее выгодным в данной ситуации. Отрабатывают по целям и улетают для перезарядки и дозаправки. Если не все цели потоплены, то повторный вылет. Наземной группе ставлю задачу "охранение". И они охраняют авиабазу. Видят, что противник слабенький - занимают тактические позиции для обороны со стороны наступления противника и выжидают. Видят, что противник наступает серьезный, то запрашивают поддержку Ми-24, которые вооружаются и поднимаются в воздух на помощь наземной группе. У звена Ми-24 стоит задача "дежурство на базе", которая работает по запросу кого-либо.

 

Как это выглядит сейчас: А-50 болтается в воздухе "для галочки". Никакой практической ценности в данной ситуации он не несет. Он дежурит в воздухе для создания антуража миссии, а обнаружение корабельной группировки происходит по триггеру, по которому и срабатывает активация Су-34 на базе. Каждому звену Су-34 нужно прописать маршруты, скорости, высоты и опции поведения. И не дай бог, корабельная группировка находится на удалении километров 50 от Геленджика, а звенья взлетают с Краснодар-Центрального. При наличии конкретно маршрута, при обнаружении корабельной группы, они полетят сразу на нее. Отстреляют все ракеты и все они благополучно влетят в горы, ведь Х-31 слабовато так огибает рельеф, но пилоты Су-34 дураки, это не учитывают. Вот и приходится им указывать что "на этом ППМ не вздумай ничего делать, и на этом тоже, и на этом тоже, а на этом ты должен довернуть на 120 градусов вправо, где ты должен найти в данной цели в данной зоне, потому что если я не поставлю тебе доворот, но разрешу на этом ППМ начать работу по кораблям, то поскольку они не в зоне действия твоего радара теперь, то ты их не увидишь и полетишь на базу". Организовать несколько звеньев в группу нельзя. Каждое звено - самостоятельная единица. Чтобы создать тучу самолетов, летящих топить корабельную группировку, нужно каждой группе прописывать маршруты, скорости и высоты и раз 20 запускать миссию, дабы все наконец сошлось как надо. Если нужно сделать одновременный залп с 5-ти направлений - то где-то 30 тестовых запусков миссии потребуется для того, чтобы все сделать как надо. Теперь о наземных группах. Во-первых, ее нужно расставлять самому. Тактически окапываться или занимать наиболее выгодную позицию, они не умеют. В случае, если группа прикрывает правый край базы, а противник наступает с левой - они не двинутся на левый край. Они так и будут лупить через всю полосу по противнику с другой стороны, вынося попутно самолеты, стоящие на стоянке, рулящие по рулежке или взлетающие\садящиеся с\на ВПП. Будут также подстреливать своих товарищей, если он стоит на линии огня. Запрашивать Ми-24 они не могут - запросить должен их игрок, заранее прописав вереницу триггеров для подобного сценария. Или та же пехота в городах. Игрок должен ее прятать сам. Почему боец с РПГ, не может спрятаться за домом, затем вынырнуть, дать залп, и скрыться снова за углом для перезарядки и защиты самого себя? Он стоит исполином там, где ему приказали стоять. Пехота - самая мобильная единица в реале, но самая не мобильная в игре. Она больше напоминает турель, чем самостоятельную боевую единицу.

 

* Авиасимулятор, который не умеет уже 16 лет поднимать в воздух вертолеты и самолеты, совершившие посадку. Тут все ясно, даже комментировать не хочется.

* Мануал по редактору миссий и SSE. Разработчик дал инструменты, на том и порешил. Изучать его должны сами игроки, как здесь уже говорилось, "грызущие кактус", и при наличии вопросов, задавать вопросы таким же "грызущих кактус" людям.

* Убрать слотовую систему и сделать другую. Игроки уже предлагали варианты, осталось только выбрать и сделать. Слотовая система в ее нынешней реализации ужасна.

* Интерфейс игры, кооп режим и прочее. Не исключено, что "встречают по одежке". Идею я уже предлагал тут. Мне кажется, что сделанные разработчиками около 20 кооп миссий на СБА и около 20 кооп миссий на поршни, вполне удовлетворят желания игроков на вечерние вылеты, когда у игрока есть 1 час и ему не хочется заморачиваться с вниканием в суть миссии, чтения мануалов к ней и прочее. Миссии должны быть примерно такими же простыми, какими они были в HAWX. Ориентированы на 2-4-8-16 игроков, с максимальной унификацией самолетов для каждой миссии. Т,е. не делать кооп миссии с заточкой чисто под А-10, но и сделать ее проходимой на МиГ-21, Су-27, Су-25, А-10А и прочих. Дабы было как можно больше фана и меньше мороки по уничтожению Буков, поисков бойцов с иглой или уничтожению С-300. Своеобразный полигон, в котором присутствует сюжет, присутствуют не чересчур опасные юниты и т. д. Здесь сделаю акцент именно на оформлении самого меню, предбанника и прочего. Считаю, что вся эта красота интерфейса действительно сильно важна. Наличие "предбанника", данных о миссии в виде картинки, и процентном или количественном соотношении сил противника в данной миссии, кнопки "готов", "выбор самолета" и прочее. По сути - просто скопировать идею с HAWX, как я и показал все по ссылке выше.

* Авиасимулятор, в котором нельзя использовать радио для общения между игроками. Наличие радио и соответствующих помех и пропаданию сигнала, а также его глушение средствами РЭБ или естественными препятствиями (если игрок глубоко в горах и сигнал не проходит) добавило бы игре аутентичности.

* Возможность начинать игру не с кабины самолета, а с кабинета, в котором происходит брифинг, вместе с остальными пилотами, после которого, пешком или на машину, добираешься до своего самолета, садишься в него (с соответствующей анимацией), взлетаешь и улетаешь. А затем прилетел, и имеешь возможность выйти (ВЫЙТИ, а не катапултироваться! :)) и прогуляться вокруг самолета, либо же вернуться в кабинет. Ведь на всяких таких вот реалиях "жизни пилота" и проявляется "дух авиации". С выходом F/A-18C и нового Нимитца, хотелось бы иметь там подобную возможность, где миссия начинается с постановки задачи в коморке соответствующего летного звена, а затем пешочком проследовал на палубу, занял место в самолете и полетел. В Battlefield 3 данный момент был весьма эффектный :).

* Да и вообще, добавить побольше анимаций. Добавить анимацию погрузки, допустим, трех машин БМД-1 в Ил-76, с последующей анимацией его десантирования на парашютах в надобной зоне. Добавить анимацию погрузки и выгрузки пехотинцев с того же Ми-8 и т. д. Дабы открыл люк, все зашли, заняли места. И вот летишь на маршруте, глянул в грузовой отсек - а там бойцы с перепуганными лицами сидят. Прилетел, открыл люк, высадил и улетел. Так же добавляет аутентичности. Сейчас, имея скриптовый десант, ты знаешь, что ты везешь в себе возможность родить целую группу десантников в каком-либо месте, но никак не чувствуешь, что за твоей спиной сидят 20 бойцов в полной боеукладке и ты несешь за них ответственность.

* Оживить самого пилота. Т,е. сделать его отображаемым в сетевой игре и сделать как материальную единицу. На основе хотелок выше, и как альтернатива слотовой системе, дать возможность этому пилоту ходить пешком, бегать, управлять техникой на подобие уазиков, хаммеров и грузовиков, иметь возхможность занять место пассажира в Ми-8, дабы реализовать сценарий, когда игрок на Ми-8 забирает с аэродрома, который окажется под ударом уже через пару минут, реальных живых пилотов-игроков, и которые усевшись в грузовом отсеке, вполне видимы всем остальным, кто в него может заглянуть, и доставляет их на соседний аэродром, дабы там они заняли места в других самолетах и дали отпор неприятелю. Осознание, что за спиной игрока находится порядка 5-10 живых игроков и их можно видеть в грузовом отсеке, добавляет антуража игре и ответственности за души за спиной пилоту Ми-8.

* Более дружелюбный интерфейс F10 по управлению юнитами собственной коалиции. Если проще - полностью его переделать. Это уже больше к СА относится, но когда игроку, купившему СА, хочется просто побыть в роли командира и порулить боевыми действиями и созерцать, как боты исполняют твои приказы, ему хочетяс и юзер-френдли интерфейса, нынешний который не отвечает этим требованиям и имеет кучу багов, проблем, неудобств и недостатков.

* Возможность вставки в миссии интро и различных видео (преимущественно для оффлайна). Для возможности создания предысторий к каждой миссии, как это сделано во многих играх.

* Пустой радиоэфир. Боты самолеты, держащиеся на одной частоте, докладывают пару заученных фраз "атакую цель от ориентира\выполняю оборонительный маневр" и прочее, и все. Не хватает насыщенности радиоэфира, где наземные боты докладывают о попадании под обстрел, или намерении следовать туда-то. Наличие лишней экспрессии в радиоэфире, при попадании под обстрел, допустим, не было бы лишней :). Эфир нужно как-то оживить, ибо летаешь как в игровом, так и информационном вакууме.

 

 

 

Написал то, что не вылетело из головы. Наверняка, у других есть какие-либо еще мысли по поводу привнесения геймплея в игру.

Edited December 1, 2016 by Soviet

[kroy]

Утопия

 

Соглашусь со многими. DCS - отличный авиасимулятор, в контексте самолета и пострелушек. Так же, DCS - отличный процедурный тренажер. Возможно, именно поэтому игроки уходят по 5 раз из игры, но спустя время возвращаются, с надеждой "быть может, DCS уже стал идеалом?...", поскольку настолько проработанных самолетов и вертолетов, и их летных моделей, попросту нет нигде в других симуляторах. Но как игра - DCS довольно слабая. Меня самого часто посещает мысль, что ты вроде и летишь на самолете, но при этом находишься в сферическом вакууме. Возвращаешься в игру только ради полетать да пощелкать тумблерами. Возвращения в игру по причине наличия в нем шикарного геймплея, к сожалению, нет, поскольку нынешний геймплей слабоват.

Мое видение на то, чего DCS не хватает для появления геймплея в игре:

 

* Динамической кампании. Как оффлайн, так и онлайн. Полноценной динамической кампании. Пускай она и будет на уровне BMS или Enemy Engaged 2, но это все же глоток свежего воздуха. Да, возможно, данный тип динамических кампаний устарел (полети туда, уничтожь то, вернись сюда, прикрой тех и все по новой). Да, задачи могут быть рутиными и повторяться из раза в раз, но осознание того, что мир живет и дышит - радует. Вообще, мне помнится динамическая кампания "Ка-52 против Команча: разорванное небо". Где постоянно происходит какое-то движение. Где-то войска едут что-то отбивать, где-то артиллерия выходит на рубежи. Погода и время суток - динамические. В эфире постоянно какие-то переговоры, отчеты. Можешь переключиться наблюдать за любым юнитом и смотреть, как звено вертушек готовится ко взлету с УДК, как наши истребители вылетели на перехват звена противника, как наши войска попали под обстрел и им нужна поддержка с воздуха. Нечто подобное, хотелось бы видеть и в DCS.

* Как следствие предыдущего пункта - более стабильного DCS. В динамической кампании всегда присутствует до 1000+ юнитов с обеих сторон. DCS в данный момент времени, просто не выдерживает такие объемы. В онлайне - лаги и подвисания, порой и вылеты. В оффлайне - подвисания и вылеты.

* Более самостоятельного ИИ. Сейчас, при создании каких-либо миссий, ИИ нужно вести за ручку, рассказывая и показывая, что ему нужно делать в той или иной ситуации. Наладить связь между группами. Должна быть возможность сделать, допустим, такой сценарий:

 

 

Дано: В небе кружит А-50, на аэродроме стоит 5 звеньев Су-34 с ПКР, 2 звена Су-27, звено Ми-24 и группа наземки, охраняющая аэродром.

 

Сценарий: Задача А-50, производить мониторинг неба и акваторию черного моря на наличие воздушного и морского противника. При обнаружении Кораблей противника, должен доложить об этом на аэродром базирования Су-34, которым выдается задача на взлет с целью потопления кораблей. Су-27 должны прикрывать Су-34 на протяжении всего полета. При этом, 5 звеньев в воздухе должны образовать единую большую группу, либо же разлететься в разные стороны, дабы с 5-ти направлений произвести одновременный залп по корабельной группировке противника. В случае, если за раз потопить не смогут - вернуться на АБ, перевооружиться, дозаправиться, и вылетать снова для потопления оставшихся кораблей. Наземная группа охраняет аэродром базирования. В случае появления слабого противника (пара хаммеров с пулеметами и грузовики), должна расправиться своими силами. В случае появления серьезного противника - запросить поддержки Ми-24 на базе.

 

Как это должно выглядеть при развитом ИИ: В редакторе выставляю А-50 задачу "патрулирование", при которой, обо всех найденых целях, он докладывает в штаб. Су-34 выставляю задачу "Противокорабельная", при этом не рисую ей маршруты, не назначаю ей какие-то параметры поведения, не задаю скорость и высоту. У нее есть задача, есть вооружение. В случае, если А-50 обнаружил корабли, то он передает данные в "штаб", который и дает задачу Су-34 начинать подготовку к вылету, затем они взлетают, все 5 звеньев группируются в воздухе + 2 звена Су-27 так же группируются с Су-34 и летят по своему маршруту, какой ИИ считает наиболее выгодным в данной ситуации. Отрабатывают по целям и улетают для перезарядки и дозаправки. Если не все цели потоплены, то повторный вылет. Наземной группе ставлю задачу "охранение". И они охраняют авиабазу. Видят, что противник слабенький - занимают тактические позиции для обороны со стороны наступления противника и выжидают. Видят, что противник наступает серьезный, то запрашивают поддержку Ми-24, которые вооружаются и поднимаются в воздух на помощь наземной группе. У звена Ми-24 стоит задача "дежурство на базе", которая работает по запросу кого-либо.

 

Как это выглядит сейчас: А-50 болтается в воздухе "для галочки". Никакой практической ценности в данной ситуации он не несет. Он дежурит в воздухе для создания антуража миссии, а обнаружение корабельной группировки происходит по триггеру, по которому и срабатывает активация Су-34 на базе. Каждому звену Су-34 нужно прописать маршруты, скорости, высоты и опции поведения. И не дай бог, корабельная группировка находится на удалении километров 50 от Геленджика, а звенья взлетают с Краснодар-Центрального. При наличии конкретно маршрута, при обнаружении корабельной группы, они полетят сразу на нее. Отстреляют все ракеты и все они благополучно влетят в горы, ведь Х-31 слабовато так огибает рельеф, но пилоты Су-34 дураки, это не учитывают. Вот и приходится им указывать что "на этом ППМ не вздумай ничего делать, и на этом тоже, и на этом тоже, а на этом ты должен довернуть на 120 градусов вправо, где ты должен найти в данной цели в данной зоне, потому что если я не поставлю тебе доворот, но разрешу на этом ППМ начать работу по кораблям, то поскольку они не в зоне действия твоего радара теперь, то ты их не увидишь и полетишь на базу". Организовать несколько звеньев в группу нельзя. Каждое звено - самостоятельная единица. Чтобы создать тучу самолетов, летящих топить корабельную группировку, нужно каждой группе прописывать маршруты, скорости и высоты и раз 20 запускать миссию, дабы все наконец сошлось как надо. Если нужно сделать одновременный залп с 5-ти направлений - то где-то 30 тестовых запусков миссии потребуется для того, чтобы все сделать как надо. Теперь о наземных группах. Во-первых, ее нужно расставлять самому. Тактически окапываться или занимать наиболее выгодную позицию, они не умеют. В случае, если группа прикрывает правый край базы, а противник наступает с левой - они не двинутся на левый край. Они так и будут лупить через всю полосу по противнику с другой стороны, вынося попутно самолеты, стоящие на стоянке, рулящие по рулежке или взлетающие\садящиеся с\на ВПП. Будут также подстреливать своих товарищей, если он стоит на линии огня. Запрашивать Ми-24 они не могут - запросить должен их игрок, заранее прописав вереницу триггеров для подобного сценария. Или та же пехота в городах. Игрок должен ее прятать сам. Почему боец с РПГ, не может спрятаться за домом, затем вынырнуть, дать залп, и скрыться снова за углом для перезарядки и защиты самого себя? Он стоит исполином там, где ему приказали стоять. Пехота - самая мобильная единица в реале, но самая не мобильная в игре. Она больше напоминает турель, чем самостоятельную боевую единицу.

 

* Авиасимулятор, который не умеет уже 16 лет поднимать в воздух вертолеты и самолеты, совершившие посадку. Тут все ясно, даже комментировать не хочется.

* Мануал по редактору миссий и SSE. Разработчик дал инструменты, на том и порешил. Изучать его должны сами игроки, как здесь уже говорилось, "грызущие кактус", и при наличии вопросов, задавать вопросы таким же "грызущих кактус" людям.

* Убрать слотовую систему и сделать другую. Игроки уже предлагали варианты, осталось только выбрать и сделать. Слотовая система в ее нынешней реализации ужасна.

* Интерфейс игры, кооп режим и прочее. Не исключено, что "встречают по одежке". Идею я уже предлагал тут. Мне кажется, что сделанные разработчиками около 20 кооп миссий на СБА и около 20 кооп миссий на поршни, вполне удовлетворят желания игроков на вечерние вылеты, когда у игрока есть 1 час и ему не хочется заморачиваться с вниканием в суть миссии, чтения мануалов к ней и прочее. Миссии должны быть примерно такими же простыми, какими они были в HAWX. Ориентированы на 2-4-8-16 игроков, с максимальной унификацией самолетов для каждой миссии. Т,е. не делать кооп миссии с заточкой чисто под А-10, но и сделать ее проходимой на МиГ-21, Су-27, Су-25, А-10А и прочих. Дабы было как можно больше фана и меньше мороки по уничтожению Буков, поисков бойцов с иглой или уничтожению С-300. Своеобразный полигон, в котором присутствует сюжет, присутствуют не чересчур опасные юниты и т. д. Здесь сделаю акцент именно на оформлении самого меню, предбанника и прочего. Считаю, что вся эта красота интерфейса действительно сильно важна. Наличие "предбанника", данных о миссии в виде картинки, и процентном или количественном соотношении сил противника в данной миссии, кнопки "готов", "выбор самолета" и прочее. По сути - просто скопировать идею с HAWX, как я и показал все по ссылке выше.

* Авиасимулятор, в котором нельзя использовать радио для общения между игроками. Наличие радио и соответствующих помех и пропаданию сигнала, а также его глушение средствами РЭБ или естественными препятствиями (если игрок глубоко в горах и сигнал не проходит) добавило бы игре аутентичности.

* Возможность начинать игру не с кабины самолета, а с кабинета, в котором происходит брифинг, вместе с остальными пилотами, после которого, пешком или на машину, добираешься до своего самолета, садишься в него (с соответствующей анимацией), взлетаешь и улетаешь. А затем прилетел, и имеешь возможность выйти (ВЫЙТИ, а не катапултироваться! :)) и прогуляться вокруг самолета, либо же вернуться в кабинет. Ведь на всяких таких вот реалиях "жизни пилота" и проявляется "дух авиации". С выходом F/A-18C и нового Нимитца, хотелось бы иметь там подобную возможность, где миссия начинается с постановки задачи в коморке соответствующего летного звена, а затем пешочком проследовал на палубу, занял место в самолете и полетел. В Battlefield 3 данный момент был весьма эффектный :).

* Да и вообще, добавить побольше анимаций. Добавить анимацию погрузки, допустим, трех машин БМД-1 в Ил-76, с последующей анимацией его десантирования на парашютах в надобной зоне. Добавить анимацию погрузки и выгрузки пехотинцев с того же Ми-8 и т. д. Дабы открыл люк, все зашли, заняли места. И вот летишь на маршруте, глянул в грузовой отсек - а там бойцы с перепуганными лицами сидят. Прилетел, открыл люк, высадил и улетел. Так же добавляет аутентичности. Сейчас, имея скриптовый десант, ты знаешь, что ты везешь в себе возможность родить целую группу десантников в каком-либо месте, но никак не чувствуешь, что за твоей спиной сидят 20 бойцов в полной боеукладке и ты несешь за них ответственность.

* Оживить самого пилота. Т,е. сделать его отображаемым в сетевой игре и сделать как материальную единицу. На основе хотелок выше, и как альтернатива слотовой системе, дать возможность этому пилоту ходить пешком, бегать, управлять техникой на подобие уазиков, хаммеров и грузовиков, иметь возхможность занять место пассажира в Ми-8, дабы реализовать сценарий, когда игрок на Ми-8 забирает с аэродрома, который окажется под ударом уже через пару минут, реальных живых пилотов-игроков, и которые усевшись в грузовом отсеке, вполне видимы всем остальным, кто в него может заглянуть, и доставляет их на соседний аэродром, дабы там они заняли места в других самолетах и дали отпор неприятелю. Осознание, что за спиной игрока находится порядка 5-10 живых игроков и их можно видеть в грузовом отсеке, добавляет антуража игре и ответственности за души за спиной пилоту Ми-8.

* Более дружелюбный интерфейс F10 по управлению юнитами собственной коалиции. Если проще - полностью его переделать. Это уже больше к СА относится, но когда игроку, купившему СА, хочется просто побыть в роли командира и порулить боевыми действиями и созерцать, как боты исполняют твои приказы, ему хочетяс и юзер-френдли интерфейса, нынешний который не отвечает этим требованиям и имеет кучу багов, проблем, неудобств и недостатков.

* Возможность вставки в миссии интро и различных видео (преимущественно для оффлайна). Для возможности создания предысторий к каждой миссии, как это сделано во многих играх.

 

 

Написал то, что не вылетело из головы. Наверняка, у других есть какие-либо еще мысли по поводу привнесения геймплея в игру.

 

Афигеть сколько написано))) это утопия, здесь никогда это не будет реализовано, а жаль.)))

[Eponsky_bot]

Не, ну улучшать редактор может и нужно, но от этого он рискует превратится в " онли фор адвансед юзерс" причем очень адвансед.

 

Все же лучше что бы разработчики запили готовые поведенческие блоки. Как например перевозка грузов и десантв для вертолетов.

 

Только сделать так чтобы все это взаимодействиие работало сразу и без подготовок в редакторе.

 

Пусть техника научится в конце концов грамотно более менее воевать. Сама. Автоматически.

 

И все такое

Edited December 1, 2016 by Eponsky_bot

[kroy]

Не хватает мощностей

 

Не, ну улучшать редактор может и моджно, но от этого он рискует превратится в " онли фор адвансед юзерс" причем очень адвансед.

 

Все же лучше что бы разработчики запили готовые поведенческие блоки. Как например перевозка грузов и десантв для вертолетов.

 

Только сделать так чтобы все это взаимодействиие работало сразу и без подготовок в редакторе.

 

Пусть техника научится в конце концов грамотно более менее воевать. Сама. Автоматически.

 

И все такок[/quote

 

 

Тут всё дело в нано технологиях, я вспоминаю 2003 год когда я только попробовал эту игру, я сидел долгими часами за ней и меня всё устраивало.

 

Теперь игра вышла на новый уровень, я имею ввиду Л\А, но у людей появились и другие требования к окружающему миру, разработчик не ожидал такого всплеска эмоций у людей, они думали что достаточно делать новые Л\А всё будет хорошо продаваться и все будут довольны. Но это не так, чем больше Л/А тем уже становится профиль каждого игрока, и он начинает повышать требования под себя сделай то и это, разработчик не может себе этого позволить физически и психологически не был готов к повороту событий)))). Аналитика не было хорошего у них, и провидца))).

 

В итоге куча недовольных "ДЕДОВ" старожилов, но это всё мелочи это бизнес. Потому что будут приходить новые игроки и их всё устроит пока так как есть сегодня. Круговорот людишек на земле))) таков. Кидай кость новым щенкам)))).

[Eponsky_bot]

А по моему ответ лежит на поверхности.

 

Разработка того что мы хотим - требует нехилых материалтных вложений и главное это потом нельзя монетизировать (ибо гемплей не продается) :)

 

Хотя и будет способствовать в последствии большим продажам ЛА

 

Но это длинные вложения. (которым обычно сопутствуют большие риски) поэтому никто на это сразу и махом не пойдет.

 

Если делать и будут (потому как это уже просится) то постепенно (между созданием ЛА)

[димок]

Соглашусь со многими. DCS - отличный авиасимулятор, в контексте самолета и пострелушек. Так же, DCS - отличный процедурный тренажер. Возможно, именно поэтому игроки уходят по 5 раз из игры, но спустя время возвращаются, с надеждой "быть может, DCS уже стал идеалом?...", поскольку настолько проработанных самолетов и вертолетов, и их летных моделей, попросту нет нигде в других симуляторах. Но как игра - DCS довольно слабая. Меня самого часто посещает мысль, что ты вроде и летишь на самолете, но при этом находишься в сферическом вакууме. Возвращаешься в игру только ради полетать да пощелкать тумблерами. Возвращения в игру по причине наличия в нем шикарного геймплея, к сожалению, нет, поскольку нынешний геймплей слабоват.

Мое видение на то, чего DCS не хватает для появления геймплея в игре:

 

 

Написал то, что не вылетело из головы. Наверняка, у других есть какие-либо еще мысли по поводу привнесения геймплея в игру.

 

Всё украдено до нас.

ИИ который задаст игроку цели реализовать можно. Но заниматься этим должны ЕД. Без такого ИИ в лучшем случае динамическая кампания в стиле ИЛ2.

[Soviet]

Сугубо мое мнение - первые подвижки в геймплее появятся с выходом Нимитца и F/A-18С. Т.е, по сути, появятся просто два модуля, но появление первого полноценного палубника + полноценно проработанного авианосца ему в пару, уже рождает большое разнообразие в геймплее. Конечно, это не относится к тем, кому ни то, ни другое не планируется к покупке, и те так и останутся без геймплея, пока ЕД не сделает что-то для них. Но поучавствовать в боевых действиях на F/A-18C с оживленной палубы, на которой еще игроков 20 присутствует, в ангаре или на палубе, или на изготовке ко взлету, с грамотно рулящим всеми РП, хотелось бы ;). Плюс ЕД планировало для самого Нимитца сделать какие-то плюшки, в т.ч. и управлении им. Если переработают панель управления САшником корабельной группировкой, то РП был бы так же и командующим данной АУГ, задавая ей маршруты, цели для атаки, скорость хода, построение и т. д. Если ЕД реализует как надо, то будет весьма интересно ;)

А какие-то там цели, морские, наземные или воздушные - дело второе. Ведь сама соль во взлетах и посадках, а так же рулению на палубе. А если дадут возможность выходить из самолета и прогуливаться по кораблю, так вообще красота. Можно будет полноценно почувствовать себя пилотом морской авиации :)

[димок]

Сугубо мое мнение - первые подвижки в геймплее появятся с выходом Нимитца и F/A-18С. Т.е, по сути, появятся просто два модуля, но появление первого полноценного палубника + полноценно проработанного авианосца ему в пару, уже рождает большое разнообразие в геймплее. Конечно, это не относится к тем, кому ни то, ни другое не планируется к покупке, и те так и останутся без геймплея, пока ЕД не сделает что-то для них. Но поучавствовать в боевых действиях на F/A-18C с оживленной палубы, на которой еще игроков 20 присутствует, в ангаре или на палубе, или на изготовке ко взлету, с грамотно рулящим всеми РП, хотелось бы ;). Плюс ЕД планировало для самого Нимитца сделать какие-то плюшки, в т.ч. и управлении им. Если переработают панель управления САшником корабельной группировкой, то РП был бы так же и командующим данной АУГ, задавая ей маршруты, цели для атаки, скорость хода, построение и т. д. Если ЕД реализует как надо, то будет весьма интересно ;)

А какие-то там цели, морские, наземные или воздушные - дело второе. Ведь сама соль во взлетах и посадках, а так же рулению на палубе. А если дадут возможность выходить из самолета и прогуливаться по кораблю, так вообще красота. Можно будет полноценно почувствовать себя пилотом морской авиации :)

 

Не выйдет, ф18 займет народ на какое то время, но основные проблемы как были так и останутся.

Про плюшки с кораблями - смешно . Если б что то планировалось это уже внедрялось бы в игру . Там тема не на один год реализации.

 

Не теряйте надежды. :)