Mayh3M Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 :doh: Ну чем он отличается от Ф-15 Е по ЛТХ ? По оружию понятно ,но как платформа ? И тот и другой еще лет 20 будут летать . Нет прорывов в авиации и Ф-35 не станет единым и единственным . Тем что американцы не создавали новый самолёт, а модернизировали существующие, что намного правильнее и дешевле! Ф-15Е легче и маневреннее из-за меньших габаритов и веса, обзор лучше для воздушного боя. Ф-35 уже прорыв, т.к. ни одного из них наши С-300, с-400 и прочие всякие с-9783475 не в состояние сделать ничего с ним в небе над Сирией. Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
sivuch Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Всё то же самое сможет сделать любой Су-27СМ одним пилотом из простой нетитановой кабины без сортира с подвесным прицельным контейнером и контейнером РЭБ. Не может
Andrei Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Не может Теоретически может быть и смог бы (о как завернул). Однако вне полигонных условий, и особенно в ситуациях вполне реальной угрозы, одноместные МФИ, ИМХО, проигрывают своим двухместным коллегам. Когда надо управлять самолётом, искать цель, анализировать угрозы, смотреть по сторонам и применять оружие, и всем этим надо заниматься одновременно то мозги пилота закипают. Четверки хоть и имеют хороший уровень автоматизации, но информация разбросана по куче дисплеев, и пилоту всё еще надо попытаться связать всё в одну картинку. Разделение обязанностей в экипаже позволяет снять нагрузку и сосредоточиться на своей части работы. Возможно, пятое поколение а-ля F-35 сможет решить эту проблему и нивелировать разницу в эффективности. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + STECS + VKB T-Rudder Mk4 | Pimax Crystal | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 | F-15E | F-4 | CH-47 | МиГ-29 | C-130 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Afghanistan | Kola | Germany | Afganistan
sivuch Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Дело не только в этом . Вот товарищ предлагал вешать по 3 ПТБ и решить проблему дальности и продолжительности полета . Во-первых ,ПТБ и сами проблемы создают ,но интересно другое -какие ПТБ можно подвесить на Су-27/30 ? Вот еще холивар на ту же тему http://forums.airforce.ru/sovremennost/354-su-34-sostavit-osnovu-udarnoi-moschi-frontovoi-aviacii-69/ и далее до 73 или 74 номера есть интересные высказывания
Mayh3M Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Дело не только в этом . Вот товарищ предлагал вешать по 3 ПТБ и решить проблему дальности и продолжительности полета . Во-первых ,ПТБ и сами проблемы создают ,но интересно другое -какие ПТБ можно подвесить на Су-27/30 ? Вот еще холивар на ту же тему http://forums.airforce.ru/sovremennost/354-su-34-sostavit-osnovu-udarnoi-moschi-frontovoi-aviacii-69/ и далее до 73 или 74 номера есть интересные высказывания Вы американцам расскажите, как это плохо вешать по 3 ПТБ... ну чтоб им посмеяться над вами Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
sivuch Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Вы американцам расскажите, как это плохо вешать по 3 ПТБ... ну чтоб им посмеяться над вами Простите ,Вы еще не рассказали , куда вешать ПТБ на Су-27 . А после этого -так с удовольствием
ED Team Chizh Posted November 6, 2017 Author ED Team Posted November 6, 2017 :doh: Ну чем он отличается от Ф-15 Е по ЛТХ ? По оружию понятно ,но как платформа ? Концептуально отличается. Су-34 это бомбардировщик, состоит на вооружении в бомбардировочных полках и летают на нем летчики-бомбардировщики, которые воздушным боем не занимаются по определению. По сути дела наследник Су-24. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sivuch Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 Концептуально отличается. Су-34 это бомбардировщик, состоит на вооружении в бомбардировочных полках и летают на нем летчики-бомбардировщики, которые воздушным боем не занимаются по определению. По сути дела наследник Су-24. почему ,занимаются -опционально . Если время останется .Скажем ,сбить заправщик или транспортник над морем он вполне может
ED Team Chizh Posted November 6, 2017 Author ED Team Posted November 6, 2017 (edited) почему ,занимаются -опционально . Если время останется .Скажем ,сбить заправщик или транспортник над морем он вполне может Самолет то может. Только вот бомбардировщики перехватам не учатся, не их это хлеб. Только многофункционал типа F-15E, F-18, F-25, Рафаля, Тайфуна и т.д. для воздушного боя подходит лучше. Посадка летчиков плечом к плечу удобна для длительных полетов, но не удобна для маневренного боя. Edited November 6, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 (edited) Самолет то может. Только вот бомбардировщики перехватам не учатся, не их это хлеб. Только многофункционал типа F-15E, F-18, F-25, Рафаля, Тайфуна и т.д. для воздушного боя подходит лучше. Посадка летчиков плечом к плечу удобна для длительных полетов, но не удобна для маневренного боя. Помнишь, как во время ВОВ экипажи ИЛ-2 бросали против транспортников? А некоторые ИЛ-2 специально охотились и сбивали и Ю-88 и ястребы сбивали, если подворачивались. Я хочу сказать, что если возникнет ситуация и рядом с маломаневренной целью ближайший будет СУ-34, то дадут команду и завалит. Даже был видик, как экипаж СУ-34 тренировали БВБ против ястреба. А к F-15E и Super Hornet все же ИМХО ближе СУ-30CМ. Edited November 8, 2017 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
sivuch Posted November 6, 2017 Posted November 6, 2017 https://sdelanounas.ru/blogs/87625/ Кроме того, тренажер позволяет экипажам отрабатывать технику пилотирования и навигации в сложных метеоусловиях днем и ночью, одиночный и групповой воздушный бой с самолетами вероятного противника, воздушный бой в условиях помех, дозаправку топливом в воздухе и действия в особых случаях в полете. Ну а как это на практике ,я .конечно ,не знаю .
KT Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 Су-34 это бомбардировщик, состоит на вооружении в бомбардировочных полках и летают на нем летчики-бомбардировщики, которые воздушным боем не занимаются по определению. Самолет то может. Только вот бомбардировщики перехватам не учатся, не их это хлеб. Да-да. Истребители МиГ-29 и и многофункциональные бомбардировщики Су-34 перехватили и уничтожили условные воздушные цели на высоте более 11 километров экипажи самолетов Су-34 и МиГ-31БМ Западного военного округа (ЗВО) выполнили перехват самолета-разведчика условного противника Экипажи Су-34 перехватили воздушные цели в Заполярье
novosib611 Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 Ф-35 уже прорыв, т.к. ни одного из них наши С-300, с-400 и прочие всякие с-9783475 не в состояние сделать ничего с ним в небе над Сирией. Что то пропустил ? Ф-35 был в небе над Сирией и его не смогли сбить с-300 и так далее? Часто мы сравниваем ТТХ самолетов , но один в поле не воин , не числом так умением .Эти пословицы никто не отменял . Не сможет ничего один ф-35 сделать .Только взаимодействие всех родов войск поможет победить в какой войне . С-34 начал разрабатываться в 1986 году .О каком тренде на многофункциональность можно говорить .Не так быстро делаются ЛА. Возможно вскорости и увидим новый ЛА . Не сидят же конструктора без дела . Да !!! А все таки он многофункциональный -это факт . "Самолёты были задействованы весной 2016 года для бомбометания по ледовым заторам в Вологодской области"
FAB999 Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 Что то вы загнались со своей ,э то есть их многофункциональностью, ОДНОВРЕМЕННО ОДИН ЛА НЕ МОЖЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ФУНКЦИИ ИСТРЕБИТЕЛЯ, БОМБАРДИРОВЩИКА, РАЗВЕДЧИКА, ШТУРМОВИКА (п/б или барражирования) ! Речь про то что б борт имел возможность выполнять функции истребителя ,или бомбардировщика, или разведчика, или штурмовика, а это все достигается БРЭО, при условии возможности планера и двигателя ! не ? Су34 является фронтовым бомбардировщикам ,то есть предназначен выполнять удары по наземным и морским целям ,а так же имеет возможность вести воздушные бой как дальний так и ближний ,а так же выполнять роль самолета РТР и РЕБ ,а так же побыть штурмовиком боле боя но не долго ! А теперь посмотрим на другой самолет сухого Су30М* вроде как бы делает все тоже самое только по лучше справляется с функцией истребителя ! нужны ли нашим ВКС эти два типа одновременно ,думаю нужны в силу изначальной склонности Су34 к ударным функциям, Су30 к истребительным ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
ED Team Chizh Posted November 7, 2017 Author ED Team Posted November 7, 2017 А теперь посмотрим на другой самолет сухого Су30М* вроде как бы делает все тоже самое только по лучше справляется с функцией истребителя ! нужны ли нашим ВКС эти два типа одновременно ,думаю нужны в силу изначальной склонности Су34 к ударным функциям, Су30 к истребительным ... Зоопарк в сервисе это всегда гемморой. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ZHeN Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 если в этом сервисе появится прицельный контейнер, то как минимум в Су-34 нужда отпадёт ... [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 Концепция универсального самолёта типа Ф-35 единственно правильная, это и ежу понятно должно быть:doh: Вот когда Хорнет выйдет, тогда может начнёт доходить. Нет сейчас чистых, узкоспециализированных самолётов. Ну нет и всё. Как нет и полностью универсального ЛА, типа чтобы он был и стратегический бомбардировщик, и транспортник, и истребитель, и штурмовик, и танк, и кофеварка.... Ф-35 плюс для борьбы с гражданскими есть/будут всякие боевые кукурузники. Вот есть 30 одинаковых самолётов и они могут выполнять всё что угодно по ТВД, и бошка не болит сколько надо штурмов, а сколько ястребов. Сверхманёвренность нужна только для сдохфайта, а это как лезть в борьбу в драке стенка на стенку. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
ED Team Chizh Posted November 7, 2017 Author ED Team Posted November 7, 2017 если в этом сервисе появится прицельный контейнер, то как минимум в Су-34 нужда отпадёт ... Про это и разговор. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FAB999 Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 (edited) Концепция универсального самолёта типа Ф-35 единственно правильная... Пока что F35 это не до истребитель (маневренность), и не до бомбардировщик (размеры внутренних отсеков) ,можно этот момент обсудить в соответствующей ветки ;) Зоопарк в сервисе это всегда гемморой. это то несомненно ,но согласись ,семейство Су30 и семейство Су34 это совсем то и не разные, это ветви одного дерева ;) Edited November 7, 2017 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
sivuch Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 если в этом сервисе появится прицельный контейнер, то как минимум в Су-34 нужда отпадёт ... И кто тогда будет возить изделия весом более полутора тонн или те же ПТБ ? А если ,не дай Бог ,еще и на преступно-малых придется летать ?
Lenivec Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 если в этом сервисе появится прицельный контейнер, то как минимум в Су-34 нужда отпадёт ... Вот поэтому мы не президенты . А президенту ,любому ,надо думать ,что делать с народом . Это в США завод закрыть ,как высморкаться ,а у нас люди богатые ,у всех квартиры ,не бомжи поди ,как американе . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
KT Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 если в этом сервисе появится прицельный контейнер, то как минимум в Су-34 нужда отпадёт ... Эта шарманка будет вечной... Опустим уже ударные функций, есть не менее важные. И вот тут 30-ка просто будет "курить" в сторонке.
ZHeN Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 такие, как титановая ванна ... [sIGPIC][/sIGPIC]
KT Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 (edited) такие, как титановая ванна ... Вообще, не в том направлении мыслите. БП... Задумайтесь, почему же многие перспективные штукенции прописались только на нем? Edited November 7, 2017 by K@T
ZHeN Posted November 7, 2017 Posted November 7, 2017 (edited) сколько копий было сломано в этих спорах и в 2017-м году вопрос так и не остался решённым тем не менее, над прицельными контейнерами работы так и не прекращаются, а бок о бок с Су-34 до сих пор сражаются гефестовые Су-24М ... Задумайтесь, почему же многие перспективные штукенции прописались только на нем? наверное, по той же причине, по которой на Су-30СМ до сих пор не прописалась 170-1 ? Edited November 7, 2017 by ZHeN [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts