R.Deckard Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 Сказала что дозаправка на скорости свыше 700 км, зачем такие гонки? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 29, 2017 Author ED Team Share Posted October 29, 2017 Сказала что дозаправка на скорости свыше 700 км, зачем такие гонки? Журналисты имеют привычку искажать и путать информацию, это если не прямо врут. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 Сказала что дозаправка на скорости свыше 700 км, зачем такие гонки? Правило, как я понял, такое: если текст произнесён диктором, то он не может быть правдой. Даже если причин для вранья нет. Надо. видимо, постоянно тренироваться. Вот ругают Рен-ТВ, мол, они приглашают экспертов и как бы от их имени сообщают зверскую чепуху. Однако, какой канал, кроме Культуры, не делает то же? Причём эксперты говорят довольно точно, если разобрать ту пару слов, что оставил монтаж Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted November 1, 2017 Share Posted November 1, 2017 Су-34 может стать одноместным штурмовиком МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Многофункциональный истребитель-бомбардировщик может получить одноместный вариант в качестве самолета штурмовой авиации. Об этом в интервью ТАСС рассказал экс-главком Воздушно-космических сил РФ, председатель комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев. "Мое мнение таково, что новый штурмовик все-таки надо на базе Су-34 делать. Прекрасный самолет. Маневренный, восемь тонн бомбовой нагрузки против четырех у "двадцать пятого", прекраснейшие точностные характеристики <…> Я думаю, проще и быстрее будет сделать кабину для одного пилота, а все остальное оставить как есть", - сказал он. При этом двигатели у нового штурмовика будут практически одними и теми же, что и у Су-34. "Штурмовик всегда будет нужен. Су-25 модернизировали до варианта СМ3, у него надежнейший планер, огромный модернизационный и ремонтный потенциал. Думаю, он будет летать еще лет 10-15. Естественно, со временем, его надо будет менять, сегодня рассматриваются разные варианты", - добавил Бондарев. Как сообщил ранее источник ТАСС в оборонно-промышленном комплексе, опытно-конструкторские работы по созданию штурмовика на базе бомбардировщика Су-34, как ожидается, начнутся в 2018 году. http://tass.ru/armiya-i-opk/4693281 Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted November 1, 2017 Share Posted November 1, 2017 (edited) Интересно услышить такие слова от экс-главком Воздушно-космических сил РФ .... :doh: Человек все еще живет идеями Ил-2: атаковать противника влобовую, на зинитки и НУРСами, НУРСами... При таком подходе и пилотов целесообразно готовить по сокращенному курсу: взлет-атака, т.к. возвращение обратно на базу им скорее всего не светит. Может кто-нибудь ему расскажет, что "англичане" давно ружья кирпичом не чистят, а штурмовики применяют либо не входя в зону ближнего ПВО (если оно имеется у противника), либо используют дешевые вооруженные "кукурузники" (при отсутствии у противника ПВО) Может быть и нам так? Edited November 1, 2017 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2017 Author ED Team Share Posted November 2, 2017 (edited) Было бы интересно узнать стоимость вылета Су-25 и Су-34, чтобы посчитать стоимость доставки килограмма оружия. ИМХО, Бондарев немного оторвался от реальности. В будущем штурмовые задачи уйдут не тяжелым и дорогим истребителям, а более дешевым БПЛА. Edited November 2, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted November 2, 2017 Share Posted November 2, 2017 Вот и я думаю ,что скорее ударные беспилотники .А то для пилотируемой машины может быть проблематично не входить в зону ближней ПВО . Т.е. создать АСП с дальностью пуска хоть 20 ,хоть 30 км вполне можно , а вот с нахождением и опознаванием целей могут быть проблемы ,особенно .если цель этого активно не хочет . Да и вероятность френдли файра увеличивается с ростом дальности . Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 2, 2017 Share Posted November 2, 2017 (edited) а разве БПЛА это не средства против папуасов у которых нет ни каких средств РЭБ ,БПЛА в итоге будут воевать на дальностях прямой видимости и за горизонт не ходить ,а над линей фронта как токовый БПЛА не нужны ,а нужны умные снаряды и ракеты в комплексе с обороняющимися или атакующими ... Другой вопрос полностью автономный ударный дрон аля бомбардировщик или штурмовик, то есть ни как не связан со своим оператором а работает строго самостоятельно, а это уже полная автоматизация авиации ну типа как первый полет "Буран" ,ну а это те же ударные самолеты только без экипажа ... Edited November 2, 2017 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted November 2, 2017 Share Posted November 2, 2017 А это пусть военная наука думает -что лучше .Но Вы согласно ,что непосредственно над полем боя такая кракозябра ,как Су-34 будет выглядеть нелепо ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2017 Author ED Team Share Posted November 2, 2017 а разве БПЛА это не средства против папуасов у которых нет ни каких средств РЭБ ,БПЛА в итоге будут воевать на дальностях прямой видимости и за горизонт не ходить ,а над линей фронта как токовый БПЛА не нужны ,а нужны умные снаряды и ракеты в комплексе с обороняющимися или атакующими ... Ровно наоборот. Против папуасов можно применять тяжелые истребители как штурмовики, а вот БПЛА это уже против серьезного противника, который к себе так просто не допустит. Умные АСП при этом подразумеваются. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 2, 2017 Share Posted November 2, 2017 В классическом смысле слова штурмовика все же не будет в будущем ,будет специализация как ударный ПЛА или БПЛА. В прифронтовой зоне (15-20 км.) авиации делать будет нечего даже армейской ,при должном развитии малых средств ПВО и малых дронов, все будет по принципу кажется там есть враг запуск дрона разведчика, сразу как враг обнаружен запуск средств поражения с земли по все кого успел увидеть, далее потеря дрона разведки и тут же передислокация на новую позицию, хотя б на сто метров в сторону, и постоянный мониторинг не появились ли новые наземные и малые воздушные цели ! Для таких аппаратов как Су34 задачи будут глубоко в тылу врага и туда нужно будет проникнуть не на долго и быстро после поражения средних средств ПВО ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted November 2, 2017 Share Posted November 2, 2017 Искандер 500 км ,при этом те же проблемы ,что и у ФАУ 2 ,одноразовая . БПЛА люто тихоходные ,пока . Надо говорить об отсутствии современного оружия для носителей, у нас . Самолет удобная платформа для быстрого реагирования и пока ни чем не заменима ,но радоваться попаданиям ФАБ в Сирии странно . Даже если будет вялое ПВО с высотой досягаемости меньше 10 км то уже наверное точности не будет у чугуния . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 у вас хорошая фантазия, вот только пример нагибания США всех, кого они нагнули говорит об абсолютной бестолковости Су-34, а принятие его на вооружение иначе как вредительством и растратой не назовёшь 1 Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 у вас хорошая фантазия, вот только пример нагибания США всех, кого они нагнули говорит об абсолютной бестолковости Су-34, И как это связано? а принятие его на вооружение иначе как вредительством и растратой не назовёшь Чего вы бред пишите? :doh: Сейчас Су-34 -это самый мощный и многофункциональный ударный самолёт в ВКС -у него сама широкая номенклатура вооружения из всех, и самый лучший комплекс РЭБ (в том числе и группой защиты). В Сирии они таскали оружия больше всех -летали иногда С 2 КАБ-1500 и 4-мя 500-ми - это 5 тонн между прочим. Хочу напомнить что только он может применять лазерные КАБ самостоятельно (без подствета земли). Платан конечно не очень хорошо,но в отсутствие контейнера -хоть что-то. Летчики, летавшие на нём в Сирии очень хорошо о нём отзывались. Плюс он идеально подходит как платформа для разведчика и самолёта РЭБ (собственно он уже выполняет его функции) 1 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 Чего вы бред пишите? Бред пишут всякие ватники, насмотревшиеся канал "звезда" Сейчас Су-34 -это самый мощный и многофункциональный ударный самолёт в ВКС ... из-за наличия сортира? )) Сирии они таскали оружия больше всех -летали иногда С 2 КАБ-1500 и 4-мя 500-ми - это 5 тонн между прочим. здорово, только в основном пришлось сбрасывать самые обычные ФАБы с закономерной околонулевой точностью, да ещё и пролетая над целью (рискуя словить "подарочек" в хвост из-за абсолютно убогого и отсталого прицела "платан" Хочу напомнить что только он может применять лазерные КАБ самостоятельно (без подствета земли). Платан конечно не очень хорошо,но в отсутствие контейнера -хоть что-то. Вот и подошли к главному - самое главное ради чего строится бомбардировщик - это наверное всё-таки его прицельная система. А то что стоит на Су-34 - это предательство и вредительство! Плюс он идеально подходит как платформа для разведчика и самолёта РЭБ (собственно он уже выполняет его функции) А любой другой Су-27 или Су-30 не подошёл бы? Кое кто кричит , что мол РФ на игле нефтяной сидит , нет развития производства . А разве создание и постройка Су-34 -это не развитие производства? а рф и сидит на игле, процент дохода от сырья сравните с другими и лапша с ушей спадёт ;-) Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 (edited) ... из-за наличия сортира? )) Широкая номенклатура вооружения, мощный комплекс РЭБ, хорошие ЛТХ здорово, только в основном пришлось сбрасывать самые обычные ФАБы с закономерной околонулевой точностью, да ещё и пролетая над целью (рискуя словить "подарочек" в хвост из-за абсолютно убогого и отсталого прицела "платан" Может подтвердите свои слова про "околонулевую" точность? Если от от действий ВКС не было бы току (из-за околонулевой точности ФАБов) - сейчас бы САА не освобождала бы Дейр-эз-Зор. Чтож при поддержке самых выскоэффективных ВВС в мире Ракку пол-года взять не могли. Да летают там на высоте недосягаемой для ПЗРК Вот и подошли к главному - самое главное ради чего строится бомбардировщик - это наверное всё-таки его прицельная система. А то что стоит на Су-34 - это предательство и вредительство! Почему? Да Платан не самый хороший - но то что он должен делать (целеуказание для КАБ, контроль попадания) он делает. Да и не забывайте про то что для многих задач платан не нужен (применение КАб-500С,Х-29ТД,ПРР,ПКР) - тут у 34-ки всё хорошо. А любой другой Су-27 или Су-30 не подошёл бы? Дальность и продолжительность полёта больше чем у этих самолётов Edited November 3, 2017 by Flаnker 2 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 у вас хорошая фантазия, вот только пример нагибания США всех, кого они нагнули говорит об абсолютной бестолковости Су-34, а принятие его на вооружение иначе как вредительством и растратой не назовёшь Надо добавлять "А надо было ..." Тут можно ,тут эксперты не чета МО . Есть пипелац со своими ЛТХ ,если его реально обвесить контейнером и управляемым оружием был бы хороший тактик . Но что есть то есть ,другого не будет . Как ни крути ,а весовая категория Супер Хорнета и Ф-15Е . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 (edited) ИМХО. Су-34 как раз хороший перелац для своих задач тактического бомбовоза. Отличная дальность и нагрузка, комфортная кабина. Ракеты В-В опять же несет. Не хватает толковых АСП и прицельльного комплекса. А вот что не очень хорошо, так это зоопарк типов который последнее время наблюдается. Из того что вспомню навскидку из нового: - МиГ-29СМТ - Су-27СМ - Су-27СМ3 - Су-30М2 - Су-30СМ - Су-34 - Су-35 Разумеется, возможности и задачи у них несколько разные, но с точки зрения обслуживания это наверное адок. В перспективе наверное было бы разумнее сосредоточится на двух основных типах Су-34 как основной ударник Су-35 как основной истребитель завоевания превосходства и МФИ Су-30СМ для мб нишевых задач. Два члена экипажа хорошо для дальних полётов над бескрайними просторами. Но для перехватов обновлённые МиГ-31 есть, а так могут и Су-35 летать. Edited November 3, 2017 by Andrei AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 нет ни одного одинакового Су-34 до сих пор ? :doh: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted November 3, 2017 Share Posted November 3, 2017 (edited) Су-34 - это "выкидыш" программы Су-27ИБ: не смогли создать универсальный истребитель-бомбардировщик, пришлось резать передний и задний отсеки вооружения, ракеты обратного старта, отказаться от многорежимного воздухозаборника..... Но оснастили титановой кабиной и входом через «задний проход» вместо переднего отсека вооружения. Объясните, зачем титановая кабина нужна бомбардировщику ? И если, Т-60 «умирал» частичного за «советские» рубли, то Су-27ИБ почти полностью уже за «российские». Странно, что этот процесс ни разу не заинтересовал ни одну прокуратуру, ни одну счетную палату и даже ни одного навального. А ведь только за один такой самолет можно купить больше 100 Майбахов… И умирал он по причине грубых "вольностей" и "упрощений" в процессе разработки, противоречащих директивно установленному процессу. Хотя, возможно, у редактора сайта просто недостаток «российского оптимизма», можно ведь по другому подойти к этому вопросу. Не «зацикливаться» на том, что куда-то исчез дорогой Су-27ИБ, а сконцентрироваться на том, что не известно откуда и совсем бесплатно появился самый лучший в мире фронтовой бомбардировщик Су-34 (по аналогии Су-27ФБ или FB-34), не имеющий аналогов в мире. Подумаешь «И» исчезла, зато «Б» осталась и «Ф» появилась. Полностью читать здесь: http://www.warandmeasure.com/trials/20120224pakfa2-3.html Edited November 3, 2017 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted November 4, 2017 Share Posted November 4, 2017 Ну не понимаю я самолёты с отсутствием обзора ЗПС. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 5, 2017 Author ED Team Share Posted November 5, 2017 Су-34 - это "выкидыш" программы Су-27ИБ: не смогли создать универсальный истребитель-бомбардировщик, пришлось резать передний и задний отсеки вооружения, ракеты обратного старта, отказаться от многорежимного воздухозаборника..... Но оснастили титановой кабиной и входом через «задний проход» вместо переднего отсека вооружения. Объясните, зачем титановая кабина нужна бомбардировщику ? Этот самолет концептуально остался в прошлом веке. Сейчас в тренде многофункционалы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Мурзилка... Типа сша нагнет всех. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Этот самолет концептуально остался в прошлом веке. Сейчас в тренде многофункционалы. :doh: Ну чем он отличается от Ф-15 Е по ЛТХ ? По оружию понятно ,но как платформа ? И тот и другой еще лет 20 будут летать . Нет прорывов в авиации и Ф-35 не станет единым и единственным . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Широкая номенклатура вооружения, мощный комплекс РЭБ, хорошие ЛТХ Может подтвердите свои слова про "околонулевую" точность? Если от от действий ВКС не было бы току (из-за околонулевой точности ФАБов) - сейчас бы САА не освобождала бы Дейр-эз-Зор. Чтож при поддержке самых выскоэффективных ВВС в мире Ракку пол-года взять не могли. Да летают там на высоте недосягаемой для ПЗРК Всё то же самое сможет сделать любой Су-27СМ одним пилотом из простой нетитановой кабины без сортира с подвесным прицельным контейнером и контейнером РЭБ. Зачем было городить целый самолёт, когда достаточно было сделать качественный подвеснйо прицельный контейнер? Даже богатые американцы отказались от узкоспециализированного самолёта, ещё в 80-ых сделали LANTIRN который до сих пор лучше любого нашего прицела сейчас в 21-ом веке! Почему? Да Платан не самый хороший - но то что он должен делать (целеуказание для КАБ, контроль попадания) он делает. Да и не забывайте про то что для многих задач платан не нужен (применение КАб-500С,Х-29ТД,ПРР,ПКР) - тут у 34-ки всё хорошо. "Не крути динаму, Миша!"(с) Платан - это полный провал и звиздец! Прицел нужен для контроля попадания, причём контроль должен осуществляться далеко от цели уходя от неё, а не пролетая над ней. Так что ничего хорошего у Су-34 там и в помине нет! Дальность и продолжительность полёта больше чем у этих самолётов Американцы давно решили эту проблему очень просто, подвесив по 3 ПТБ. При этом сохранив подвеску всего остального вооружения. Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts