Су-34

[Flаnker]

Хм...

У меня есть информация что Су-30ХХ работал в конфликте с Грузией противорадиолокационными ракетами. Результаты были далеки от положительных.

Источник - устная беседа с летчиком-испытателем С.Н.Мельниковым

Если так и было,то это не в Самолёте дело,а в ракетах

[Good Archer]

что касается БРЛС, возможности F-15E сопоставимы с возможностями Су-27СМ либо Су-27УБМ оснащенными модернизированной Н-001, по дальности обнаружения воздушных целей AN/APG-70 даже похуже

 

Хотелось бы увидеть конкретные цифры ЭПР цели и дальность обнаружения.

 

А то про Ф-15Е и 300 км пишут:

 

"Search Ranges (for fighters unless otherwise noted):

F-15E (AN/APG-70): 300 km (mapping)"

 

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:54940-73

 

http://www.worldaffairsboard.com/military-aviation/9151-su-27-f-15-a-5.html

 

вот тут для базовой Н-001 четко указано:

 

100/40 км для цели 3 м2

 

http://permag.perm.ru/real_brls.htm

 

Есть такие цифры для модернизированной?

 

Кое-что про Ф-16

 

http://pentagonus.ru/publ/18-1-0-546

[voice from .ua]

 

А то про Ф-15Е и 300 км пишут:

 

"Search Ranges (for fighters unless otherwise noted):

F-15E (AN/APG-70): 300 km (mapping)"

 

Я угораю, дорогая редакция! Это что, новый метод, обнаруживать воздушные цели в режиме картографирования?!!

 

 

вот тут для базовой Н-001 четко указано:

 

100/40 км для цели 3 м2

 

http://permag.perm.ru/real_brls.htm

 

Есть такие цифры для модернизированной?

 

Про модернизированный Н-001 не менее четко указано:

 

по цели типа «истребитель» дальность обнаружения модернизированной РЛС Н001 возросла до 200 км, по цели типа «крылатая ракета» - до 80 км, «вертолет в воздухе» - до 70 км, по наземным (надводным) целям: типа «танк» - до 40 км, «железнодорожный мост» - до 100 км, а «авианосец» - до 350 км.

 

А для F-15Е по вашей же предыдущей подробной ссылочке от 91-го года дальность обнаружения РЛС F-15E по воздуху дается 185 км без указания ЭПР цели (надо понимать, максимально возможная по бомбардировщику?)

Edited October 14, 2009 by voice from .ua

[voice from .ua]

http://pentagonus.ru/publ/18-1-0-546

 

Откровенно очень и очень слабенько. Дальше 268 км не видит впринципе любую воздушную цель вне зависимости от ЭПР, а Су-27УБМ с 200 км по "истребителю" работает. Дальность по земле 150 км против 350 км у Су-27УБМ. А для чего вы вообще привели сюда F-16? Это самолет не той "весовой категории" совершенно.

Edited October 14, 2009 by voice from .ua

[sprr0w_77]

Дальше 268 км не видит впринципе любую воздушную цель вне зависимости от ЭПР

 

Интересно откуда такие глубокие познания?

 

а Су-27УБМ с 200 км по "истребителю" работает

 

Каким это оружием он работает? Уж не КС-172 случайно?:lol:

 

Дальность по земле 150 км против 350 км у Су-27УБМ.

 

Вы видимо сравниваете данные по дальности обнаружения железобетонного моста и какого нибудь огромного завода, соответственно;)

 

А для чего вы вообще привели сюда F-16? Это самолет не той "весовой категории" совершенно.

 

Тем не менее у Ф-16 РЛС с АФАР (название к сожалению не помню), и если сравнивать её по возможностям с РЛС 27-го, то последний курит в сторонке практически по всем показателям.

[Tapir]

Тем не менее у Ф-16 РЛС с АФАР (название к сожалению не помню), и если сравнивать её по возможностям с РЛС 27-го, то последний курит в сторонке практически по всем показателям.

А если сравнить тот АФАР с РЛС миг-21, то вообще вообще курит две сигареты сразу

[voice from .ua]

Тем не менее у Ф-16 РЛС с АФАР (название к сожалению не помню), и если сравнивать её по возможностям с РЛС 27-го, то последний курит в сторонке практически по всем показателям.

 

Да что ты говоришь? А ну-ка в студию характеристики хваленой БРЛС с АФАР для F-16! Еще неизвестно кто и что там курить будет - зависимость дальности обнаружения от диаметра антенны еще никто не отменял.

 

 

Вы видимо сравниваете данные по дальности обнаружения железобетонного моста и какого нибудь огромного завода, соответственно;)

 

Я ничего не сравниваю. Я беру характеристики из ссылочки, в которую меня же ткнули выше. Из нее понятно, что 150 км по земле - это максимальная возможная дальность обнаружения чего-то на земле у F-16 впринципе.

 

 

Каким это оружием он работает? Уж не КС-172 случайно?:lol:

 

 

С каких это пор дальность захвата и сопровождения ВЦ стала определяться дальностью имеющихся в наличии ракет?

Edited October 14, 2009 by voice from .ua

[Chizh]

Да что ты говоришь? А ну-ка в студию характеристики хваленой БРЛС с АФАР для F-16! Еще неизвестно кто и что там курить будет - зависимость дальности обнаружения от диаметра антенны еще никто не отменял.

Хе-хе. :)

F-16 даже со старым радаром APG-68 обнаружит такого гиганта как Су-27 раньше чем Су-27 его.

А APG-80 имеет увеличенную вдвое дальность обнаружения воздушных целей.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-apg-80.htm

[Fisben]

Про модернизированный Н-001 не менее четко указано:

 

по цели типа «истребитель» дальность обнаружения модернизированной РЛС Н001 возросла до 200 км, по цели типа «крылатая ракета» - до 80 км, «вертолет в воздухе» - до 70 км,

 

Фантастика. Причем ненаучная. У него даже шкала дальности проградуирована только до 150 кмлометров, какие уж тут 200... А в рекламе можно писать что угодно...

 

по наземным (надводным) целям: типа «танк» - до 40 км, «железнодорожный мост» - до 100 км, а «авианосец» - до 350 км.

 

Ну-ну, ну-ну :)

[Chizh]

По хорошему для анализа БРЛС нужно использовать не рекламные дальности, которые получены не понятно как и в непонятно каких режимах, а базовые параметры РЛС, от которых пляшут все остальные.

1. Выходная мощность (пиковая, средняя).

2. Коэффициент усиления антенной решетки.

3. Коэффициент шума приемного тракта.

[voice from .ua]

Фантастика. Причем ненаучная. У него даже шкала дальности проградуирована только до 150 кмлометров, какие уж тут 200... А в рекламе можно писать что угодно...

 

У стандартного Су-27. Ты отстал от жизни, модернизированная Н-001 дает дальность обнаружения 220 км по цели типа МиГ-29:

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=477243&postcount=202

 

К сожалению, сейчас уже че-та не находится в и-нете тот отчет НИИП, лежал в DOC-овском формате в открытом доступе:

 

http://www.acoustics.niip.ru/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=1&orderby=titleA

 

:(

 

По аналогичной схеме ведутся и работы по поэтапной модернизации БРЛС Н001 самолетов Су-27 и Су-27УБ. Предусмотрено пять режимов работы модернизированной санции: воздух-воздух, картографирование земной поверхности, обнаружение наземных движущихся целей, определение дальности до наземных целей, а также определение собственной скорости самолета. Резкое наращивание вычислительной мощности за счет внедрения современного процессора (осуществляемого параллельно с установкой линейного приемника) позволяет станции решать дополнительные задачи и в режиме "воздух-воздух" (сверхдальнее обнаружение, распознавание типа цели, распознавание целей в группе, работа по вертолетам и т.п.).

 

Кстати, еще одна радостная новость для Fisben-а:

самолеты Су-33 – ремонт с дооснащением: выполнение работ по продлению назначенных

показателей ресурса (срока службы) самолетам Су-33 и их комплектующим изделиям

 

Управление государственного заказа Министерства обороны Российской Федерации

Открытый конкурс 14.10.2009

 

81 550 000.00

 

http://zakupki.gov.ru/Tender/Purchase.aspx

Edited October 15, 2009 by voice from .ua

[voice from .ua]

Хе-хе. :)

F-16 даже со старым радаром APG-68 обнаружит такого гиганта как Су-27 раньше чем Су-27 его.

А APG-80 имеет увеличенную вдвое дальность обнаружения воздушных целей.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-apg-80.htm

 

Ага. Офигеть подробная информация. Чиж, и тебе не стыдно давать ссылки на такие агитки? Как всегда у америкосов - выше-дальше-быстрее :) Только конкретных цифр все равно нет.

Edited October 15, 2009 by voice from .ua

[Fisben]

У стандартного Су-27. Ты отстал от жизни, модернизированная Н-001 дает дальность обнаружения 220 км по цели типа МиГ-29:

 

Умныыый, аж жуть :-) А с официальными документами по Су-27СМ мне что делать? А с кадрами СОК с Су-27СМ? :)

 

Кстати, еще одна радостная новость для Fisben-а:

самолеты Су-33 – ремонт с дооснащением: выполнение работ по продлению назначенных

показателей ресурса (срока службы) самолетам Су-33 и их комплектующим изделиям

 

См выше :)

[frogfoot84]

Умныыый, аж жуть :-) А с официальными документами по Су-27СМ мне что делать? А с кадрами СОК с Су-27СМ? :)

offtop[:thumbup:Алексей, документы сжечь!! Безбожно лгут!:lol: Верить только войсу.]offtop.

P.S. А если серьёзно, то всегда веселила позиция некоторых "любителей", которые пытаются спорить с людьми, имеющими фактические данные..

[Chizh]

У стандартного Су-27. Ты отстал от жизни, модернизированная Н-001 дает дальность обнаружения 220 км по цели типа МиГ-29:

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=477243&postcount=202

Не надо сочинять и ссылаться на самого себя.

[Chizh]

Ага. Офигеть подробная информация. Чиж, и тебе не стыдно давать ссылки на такие агитки? Как всегда у америкосов - выше-дальше-быстрее :) Только конкретных цифр все равно нет.

У кого надо есть. ;)

А про агитки это лучше к себе обратись, троль ты наш.

Edited October 15, 2009 by Chizh

[Shalnoi07]

У кого надо есть. ;)

А про агитки это лучше к себе обратись, троль ты наш.

 

А что значит троль?

[Triff]

А что значит троль?

 

http://lurkmore.ru/Тролль

[sprr0w_77]

voice from .ua я просто поражен вашим ура-патриотизмом. Признаюсь честно такого я давно не видел.

Касательно РЛС вот почитайте пожалуйста, только очень внимательно:

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=753338&postcount=326

 

дальности обнаружения ВЦ c ЭПР 1м2 при помощи РЛС AN/APG-77 (F-22) - 210км, при помощи ASR-90 (EF2000) - 135км, AN/APG-77 (F-18E/F) - 155км. У Ф-16 с его АPG-80 дальность будет также около Ф-18.

 

А теперь внимание БАРС (напомню что это дальнейшее развитие Н-001М), которым оснащены самолеты Су-30: дальность обнаружения ВЦ с ЭПР 3м2 (т.е. в 3 раза больше чем в данных по зарубежным образцам) - 110-160км. Как вам?

Чтобы не шокировать вашу нежную психику не стану приводить данные по углам обзора и другим характеристикам.

[AlexHunter]

voice from .ua я просто поражен вашим ура-патриотизмом. Признаюсь честно такого я давно не видел.

Касательно РЛС вот почитайте пожалуйста, только очень внимательно:

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=753338&postcount=326

 

дальности обнаружения ВЦ c ЭПР 1м2 при помощи РЛС AN/APG-77 (F-22) - 210км, при помощи ASR-90 (EF2000) - 135км, AN/APG-77 (F-18E/F) - 155км. У Ф-16 с его АPG-80 дальность будет также около Ф-18.

 

А теперь внимание БАРС (напомню что это дальнейшее развитие Н-001М), которым оснащены самолеты Су-30: дальность обнаружения ВЦ с ЭПР 3м2 (т.е. в 3 раза больше чем в данных по зарубежным образцам) - 110-160км. Как вам?

Чтобы не шокировать вашу нежную психику не стану приводить данные по углам обзора и другим характеристикам.

 

Вот тут интересно, тогда может параметры афар ф-16 лучше сравнивать с ИРБИСОМ и с углами обзора тоже иначе уж Барсика сравнивать с ШАР а не с АФАР. в остольном конечно кто спорит, ну только сравнивать мурзилки с мурзилками хотябы. Войс конечно перегнул палку на счет СМок причем конкретно (Остапа понесло (с) :)) но тоже не злоупотребляй сравнивая так сказать бластер с коромультуком.

 

Дада Углы в студию пожалуйста

Edited October 15, 2009 by AlexHunter

[Good Archer]

Про модернизированный Н-001 не менее четко указано:

по цели типа «истребитель» дальность обнаружения модернизированной РЛС Н001 возросла до 200 км,

 

модернизированная Н-001 дает дальность обнаружения 220 км по цели типа МиГ-29:

 

Так все-таки 200 или 220?

Тем не менее, это уже более конкретно. Если взять ЭПР "старого" МИГ-29 6м2 (пусть Физбен меня поправит, если что), то получается дальность обнаружениея цели с эПР:

1 м2 - 141 км

3 м2 - 185 км.

 

Хотя, если разградуировано до 150 км... даже не знаю, что сказать.

 

А для F-15Е по вашей же предыдущей подробной ссылочке от 91-го года дальность обнаружения РЛС F-15E по воздуху дается 185 км без указания ЭПР цели (надо понимать, максимально возможная по бомбардировщику?)

 

я же давал еще две ссылки, там четко написано:

 

Tracking Range Against Small fighter:

EFA-2000 (ECR 90): 160-175 km

F-4E (AN/APG-30): 38 km

F-14 (AN/APG-71): 213 km (120+ km for cruise missiles)

F-15A (AN/APG-63): 110-160 km

F-15C (AN/APG-70): 195 km

 

 

[pabel89]

А с официальными документами по Су-27СМ мне что делать? А с кадрами СОК с Су-27СМ? :)

Выложить здесь:)

[voice from .ua]

Умныыый, аж жуть :-) А с официальными документами по Су-27СМ мне что делать? А с кадрами СОК с Су-27СМ? :)

 

То же, что с 1-м перечнем (так кажись?) для Як-130, умершими Су-33 и не запущенными в серию Су-35С на фоне получения УМПО контракта на производство 96 изделий 117С.

[voice from .ua]

я же давал еще две ссылки, там четко написано:

 

Tracking Range Against Small fighter:

EFA-2000 (ECR 90): 160-175 km

F-4E (AN/APG-30): 38 km

F-14 (AN/APG-71): 213 km (120+ km for cruise missiles)

F-15A (AN/APG-63): 110-160 km

F-15C (AN/APG-70): 195 km

 

 

Читаем Федосова:

 

Полностью цифровой БРЛС импульсно-доплеровского типа являлась станция прицельной системы APG-63 самолета F-15. Основные особенности функционирования БРЛС APG-63:

 

использование режима КНИ ВЧП, обеспечивающего в зоне ±30° по азимуту и 10° по углу места обнаружение цели с ЭПР Sц = 3 м2 на встречных курсах на фоне земли при дальности 80...100 км;

 

Т.к. на фоне земли, накинем для APG-63 по десять километров до 90/110 для свободного пространства.

 

Таким образом, под Against Small fighter здесь буожуины имеют ввиду цель с ЭПР 6-7 кв. м. По-моему где-то так по формулке получается?.

Очень на них похоже, вместо конкретных данных - лишь эпитеты создающие ощущение крутости :)

Edited October 15, 2009 by voice from .ua

[Fisben]

То же, что с 1-м перечнем (так кажись?) для Як-130, умершими Су-33 и не запущенными в серию Су-35С на фоне получения УМПО контракта на производство 96 изделий 117С.

 

Знаешь, официальный документ и видео запись СОК это куда более реально, чем твои хотелки и желалки...