Видимость контактов. Простое решение!

[eekz]

Там дым на горизонте?

Вероятно отсекается по дальности.

Дальность отображения объектов зависит от ширины угла зрения. Чем шире угол тем ближе дальность. И наоборот.

Это еще с первых Горячих скал.

 

Тогда почему он отсекается при постоянном FOV, но в зависимости от направления взгляда?

Я просто к чему, тоже самое происходит с конами. Вот летит кон из пяти пикселей, чуть голову повернул - он полностью исчез (и это при неизменном FOV).

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2888024&postcount=323

[FAB999]

Видимо потому что при смене направления взгляда мы крутим пирамиду (сектор обзора) в основании которой плоскость ,а не полусфера нужного радиуса

!?

[Chizh]

Забыл про эту идею.

Надо вспомнить.

Реально забыл.

Ярлыки уже можно встраивать в любую миссию - какие хотите.

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2878411&postcount=16

[Chizh]

Видимо потому что при смене направления взгляда мы крутим пирамиду (сектор обзора) в основании которой плоскость ,а не полусфера нужного радиуса

!?

Именно.

[eekz]

Ок, с дымом понятно. А с коном почему так происходит, как показано на гифке?

[Chizh]

Ок, с дымом понятно. А с коном почему так происходит, как показано на гифке?

На сколько я вижу у тебя антиалиасинг выключен. Вероятно поэтому точка то рисуется, то нет.

[eekz]

На сколько я вижу у тебя антиалиасинг выключен. Вероятно поэтому точка то рисуется, то нет.

 

Вроде антиалиасинг берет за основу картинку которая рендерится без него, т.е. если без AA пиксель пропадает, то и с AA его не будет видно, так как AA не к чему будет применить. Т.е. то что показано на гифке с AA выглядело бы еще печальнее из-за смешения с фоном того, что есть. Или я не прав?

[Chizh]

Вроде антиалиасинг берет за основу картинку которая рендерится без него, т.е. если без AA пиксель пропадает, то и с AA его не будет видно, так как AA не к чему будет применить. Т.е. то что показано на гифке с AA выглядело бы еще печальнее из-за смешения с фоном того, что есть. Или я не прав?

Сложно сказать без трека.

[Mihalich1981]

Уже писал и еще раз напишу. Перешел с 32" 2к на 32" 4к. Контакты видно намного хуже. Если при 2к я использовал маркеры от Екза, то при 4к мне пришлось перейти на Икском... Или как там они... Короче на более жирные. И тут все логично. Пиксель мельче, а число этих пикселей, когда кон в виде точки не поменялось. Итог видимость хуже.

[Chizh]

Уже писал и еще раз напишу. Перешел с 32" 2к на 32" 4к. Контакты видно намного хуже. Если при 2к я использовал маркеры от Екза, то при 4к мне пришлось перейти на Икском... Или как там они... Короче на более жирные. И тут все логично. Пиксель мельче, а число этих пикселей, когда кон в виде точки не поменялось. Итог видимость хуже.

Не так.

Грубо, если на 2к контакт имеет в размере 1 пиксель, то на 4к уже 2 пикселя.

[Dell_Murrey-RUS]

Уже писал и еще раз напишу. Перешел с 32" 2к на 32" 4к. Контакты видно намного хуже. Если при 2к я использовал маркеры от Екза, то при 4к мне пришлось перейти на Икском...

 

Это уже вопрос к зрительной системе конкретного индивидума.

Я перешел с 1920*1200 при 26 дюймах на 4k при 40 дюймах. Жутко доволен, в т.ч. и видимостью контактов. Сижу от нового монитора на расстоянии около 65 см.

Картинка супер, видимость отличная. В драйверах включил FXAA на 4x, что бы у земли лесенок меньше было.

[eekz]

Сложно сказать без трека.

 

Так а зачем трек? Это общие соображения. И проверить это легко просто запустив игру и поставив самолет на нужно расстоянии и покрутив головой. Трек откуда я эту гифку снимал естественно не сохранился, т.к. писал об этом 2 года назад.

 

 

Уже писал и еще раз напишу. Перешел с 32" 2к на 32" 4к. Контакты видно намного хуже. Если при 2к я использовал маркеры от Екза, то при 4к мне пришлось перейти на Икском... Или как там они... Короче на более жирные. И тут все логично. Пиксель мельче, а число этих пикселей, когда кон в виде точки не поменялось. Итог видимость хуже.

Это вполне естественно, т.к. с переходом на 4к у тебя увеличилась плотность пикселей, а маркеры привязаны к размеру пикселей. Т.е. у тебя маркер стал в 4 раза меньше. Это другое и не имеет отношения к видимости конов как таковых.

 

Не так.

Грубо, если на 2к контакт имеет в размере 1 пиксель, то на 4к уже 2 пикселя.

Вроде же ~4, если грубо, при переходе из 2к в 4к.

Edited June 6, 2018 by eekz

[Chizh]

Так а зачем трек? Это общие соображения. И проверить это легко просто запустив игру и поставив самолет на нужно расстоянии и покрутив головой. Трек откуда я эту гифку снимал естественно не сохранился, т.к. писал об этом 2 года назад.

Без антиалиасинга возможно полное пропадание контакта если его площадь меньше пиксела и цвет не выделяется. При антиалиасинге будет рассчитан и показан какой-то средний пиксел.

 

 

Вроде же ~4, если грубо, при переходе из 2к в 4к.

Да, верно.

[eekz]

Так же не понимаю, когда 4к приводится как аргумент. По стиму картина примерно такая на текущий момент:

 

 

 

Как бы далеко не большинство имеет 4к.

[eekz]

Без антиалиасинга возможно полное пропадание контакта если его площадь меньше пиксела и цвет не выделяется. При антиалиасинге будет рассчитан и показан какой-то средний пиксел.

.

 

В том-то и дело, что нет. Более того, при наложении AA на имеющиеся пиксели, если их мало, произойдет драматическая потеря контрастности и эффект пропадания контакта на еще более близких расстояниях.

 

Ещё примеры

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2887885&postcount=302

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2887885&postcount=303

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2887936&postcount=308

Edited June 7, 2018 by eekz

[SandMartin]

В точку! Вечно заняты, все на США пашут, в поте лица, за бабосики. А то, что Русскоязычному комьюнити хочется - плевать, и так сожрут. До сих пор нету ни Су-34 трафикового ни Кузнецова, ни других прелестей. Пашут сутками, а куча моделей ИИ остались на уровне фланкера.

 

Ну здрасте приехали. Я так понимаю видимость контактов только русскоязычное комьюнити волнует ? Думается у американцев при полетах на ихних мустангах у них тоже подгарает, а тут еще выйдет П-47..

[eekz]

Ну здрасте приехали. Я так понимаю видимость контактов только русскоязычное комьюнити волнует ? Думается у американцев при полетах на ихних мустангах у них тоже подгарает, а тут еще выйдет П-47..

 

Подгорает у всех, о чем говорит факт, что все! сервера WWII и Кореи перешли на лейбл-мод, который я в свое время сделал для Burning Skies (или его вариацию). Люди мне постоянно пишут в личку, как поставить лейбл-мод в свои сингловые миссии. Конечно, спасибо разработчикам, что реализовали тонкие настройки лейблов и позволили форсить их миссией, но сам факт что в эрах где самолеты были не такие большие и не было радаров все летают на лейбл-моде и в сингле и в онлайне о чем-то да говорит?

 

Ну и плюс лейбл-мод светится через кокпит, объекты и облака и не скейлится по FOV, поэтому, скорее временное решение. Но видимо, нет ничего более постоянного, чем временное :)

Edited June 7, 2018 by eekz

[MAD_MIKE]

Вот раньше, когда были спрайты, они же юзали в своих алгоритмах инфу о ракурсе и удалении цели от наблюдателя. Что если на основании той-же инфы о ракурсе и удалении сделать "умные" маркеры, которые появляются только при определённых угловых размерах цели. То есть не тупо на каком то расстоянии, а на каких-то угловых размерах. Например можно заранее сделать таблицу(диаграмму) зависимости очков видимости от ракурса цели и расстояния.

Эту же технологию потом можно будет применить для РЛС и ИКГСН.

[USSR_Rik]

Радары-то тут каким боком? Там всё это и так считается.

[MAD_MIKE]

Радары-то тут каким боком? Там всё это и так считается.

Неужели у радаров считается ракурс, не знал. Я думал только что скорость сближения/удаления, а самолёты как шарики.

Ну тогда тем более можно замутить такие маркеры. Добавлю, что для моего эстетического удобства, маркеры можно сделать в виде световых пятен, примерно как в Арме 3.

[eekz]

А также вот с этим что-то вообще планируется делать? До мустангов ~40 км. FOV максимально широкий (хотя не важно какой, это для иллюстрации). Баг этот существует с момента выхода нового рендера еще в 1.5.x.

 

Edited June 7, 2018 by eekz

[-=WildCat=-]

...на большом мониторе контакт будет больше.

БОЛЬШОЙ монитор и БОЛЬШОЕ разрешение... гм, несколько разные вещи.

При одинаковой диагонали монитора где будет меньше пиксель на fullhd или 4k?

[mashkovyug]

БОЛЬШОЙ монитор и БОЛЬШОЕ разрешение... гм, несколько разные вещи.

При одинаковой диагонали монитора где будет меньше пиксель на fullhd или 4k?

 

Я уже писал про плотность пикселей, Чиж не знает, что это такое))))

[B3OP]

Да просто нужны вумные мухи.

Точки обозначающие контакты давно изобрели, теперь надо их вывести на новый уровень.

Там должна быть тонкая настройка динамически изменяемых размеров точек, их прозрачности и контрастности имитируя изменение дальности до контакта и по возможности учитывать усреднённый цвет камуфляжа.

Важно сделать плавный переход от точки до 3D модели которая появляется сначала в лоуполи варианте. Исключить пропадание этой облегчённой модели у краёв монитора если контакт находится на том расстоянии где он переходит от "мухи" к 3D.

И избежать видимость мух сквозь облака и непрозрачные области кабины.

ИМХО игроки это и просят.

[mashkovyug]

Да просто нужны вумные мухи.

Точки обозначающие контакты давно изобрели, теперь надо их вывести на новый уровень.

Там должна быть тонкая настройка динамически изменяемых размеров точек, их прозрачности и контрастности имитируя изменение дальности до контакта и по возможности учитывать усреднённый цвет камуфляжа.

Важно сделать плавный переход от точки до 3D модели которая появляется сначала в лоуполи варианте. Исключить пропадание этой облегчённой модели у краёв монитора если контакт находится на том расстоянии где он переходит от "мухи" к 3D.

И избежать видимость мух сквозь облака и непрозрачные области кабины.

ИМХО игроки это и просят.

 

Именно так. все разжевано и по полочкам :thumbup: