Не надо "бомбить Воронеж"

[Chizh]

А я не готов рассматривать этот ворос. Просто не пущу и все.

Ты это не НАТО

[Lemon Lime]

Ты это не НАТО

Но и вы не НАТО.

[Eponsky_bot]

Серьезно? И ты в это веришь?

 

Я предполагаю, как один из сценариев.

 

На всякий случай, русские тоже в 17-18 веках вырезали и сгоняли в резервации малые народности Сибири. В Сибири это до сих пор помнят.

 

Возможно. Правда не вкусе насчет вырезаний и резерваций. (может в Колхозы?)

Но народы Сибири сохранились и являются равноправными гражданами.

 

 

Ну так откуда-то ты этот бред взял?

 

Оттуда откуда и все люди способные (точнее желающие) самостоятельно мыслить и анализировать. Ты же , надеюсь тоже своими мыслями делишься, а не только тем что Навальный (в частности) говорит.

 

или ты думаешь только тебе противно смотреть Киселева и Ко, особенно последнее время ? Нет! нам тоже противно.

 

так что не надо нас красить.

 

Однако Я что сильно сомневаюсь что мы нужны США даже в качестве раб силы. Менталитет у нас несколько "сложный". Им проще найти других - уже интегрированных.

Edited October 25, 2018 by Eponsky_bot

[Chizh]

Но и вы не НАТО.

Ваша правда Кэп!

Давайте говорить за себя.

[Chizh]

Я предполагаю, как один из сценариев.

Ну бред же!

 

Возможно. Правда не вкусе насчет вырезаний и резерваций. (может в Колхозы?)

 

По словам сибирских краеведов, в XIX веке русская экспансия привела к тому, что коренные жители подвергались огромной истребительной политики. Многие историки сравнивают российскую колонизацию Сибири и завоевании её коренных народов с западноевропейской колонизацией Америки и её туземцами, с аналогичными негативными последствиями для коренных жителей и присвоением их земель.

https://thequestion.ru/questions/355179/imel-li-mesto-byt-genocid-korennykh-narodov-sibiri-so-storony-russkikh

 

Но народы Сибири сохранились и являются равноправными гражданами.

Так сейчас и коренные жители Америки являются полноправными гражданами, даже с кучей преференций. И живут кстати побогаче чем какие-нибудь российские чукчи.

 

Я что сильно сомневаюсь что мы нужны США даже в качестве раб силы. Менталитет у нас несколько "сложный". Им проще найти других - уже интегрированных.

США и всему западу выгодно иметь демократическую и стабильную Россию в союзниках чтобы вести совместный бизнес. 20 лет после падения СССР это доказали. Пока у царя ЧСВ не обострилось.

[Самсонов]

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3076018

Самозанятые смогут рассчитывать на освобождение от подоходного налога и НДС

[Eponsky_bot]

Китая хватит на всех.

 

 

В США и вообще на западе так не считают. Китай до сих пор не признал Тайвань и желает его интеграции.

 

А может все гораздо проще. И как я говорил ранее это тупо сдерживание/ликвидаци конкурента ? И то самое влияние/применение Армии и Флота на обеспечение гегемонии (экономической в том числе) ?

[Lemon Lime]

Ваша правда Кэп!

Давайте говорить за себя.

Нет, не давайте. НАТО создавалось как антисоветский блок и осталось антироссийским. НАТО даже в 90-е старательно игнорировало мнение РФ по различным вопросам и не шло на сближение — кроме пустой болтовни на саммитах и, может быть, тех случаев, когда они получали больше, чем давали. НАТО кормит бесконечными завтраками даже тех, кто туда не просто хочет, а очень сильно хочет — Украину и Грузию.

 

Чтобы добровольно и по своей инициативе идти на сближение с противником, надо либо быть абсолютно уверенным, что он на это сближение готов, либо иметь катастрофически альтернативную картину мира.

[Chizh]

А может все гораздо проще. И как я говорил ранее это тупо сдерживание/ликвидаци конкурента ? И то самое влияние/применение Армии и Флота на обеспечение гегемонии (экономической в том числе) ?

Я свою точку зрения высказал.

Я работаю в совместных предприятиях с иностранцами с 1997 года и за эти годы составил вполне четкий портрет совместного бизнеса.

Не поддавайся на запугивания кремле-патриотов.

[Chizh]

НАТО создавалось как антисоветский блок и осталось антироссийским.

Первое да, второе нет. В нулевых годах партнерские отношения с НАТО наращивались и укреплялись.

 

В начале 2000-х годов событием, предопределившим резкое сближение между НАТО (США) и Россией, стал террористический акт 11 сентября 2001 года, когда Россия без колебаний приняла сторону США. Кульминацией этого сближения стало участие России в антитеррористической коалиции и подписание так называемой Римской декларации «Отношения Россия — НАТО: новое качество». В соответствии с ней 28 мая 2002 года был создан Совет Россия-НАТО («Совет двадцати»)[8]. Целью нового органа была провозглашена отработка процедур совместного принятия консенсусных решений, после чего в принципе можно было ожидать перехода отношений России и НАТО на более высокий уровень с перспективой полноправного членства России в НАТО[10].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E

 

А сейчас Путин похоронил все достижения и сделал все для начала второй холодной войны.

 

НАТО даже в 90-е старательно игнорировало мнение РФ по различным вопросам и не шло на сближение — кроме пустой болтовни на саммитах и, может быть, тех случаев, когда они получали больше, чем давали. НАТО кормит бесконечными завтраками даже тех, кто туда не просто хочет, а очень сильно хочет — Украину и Грузию.

Ничего подобного.

Читай выше.

 

Чтобы добровольно и по своей инициативе идти на сближение с противником, надо либо быть абсолютно уверенным, что он на это сближение готов, либо иметь катастрофически альтернативную картину мира.

Это голос из телевизора? :)

Сближение возможно, когда уйдет Путин и если Россия вернет все оккупированные территории.

Edited October 25, 2018 by Chizh

[Solway]

А может все гораздо проще. И как я говорил ранее это тупо сдерживание/ликвидаци конкурента ? И то самое влияние/применение Армии и Флота на обеспечение гегемонии (экономической в том числе) ?

Все (ВСЕ без исключений) авторитарные режимы рано или поздно развязывают захватнические войны или шантажируют весь мир применением оружия массового поражения. Развитым странам выгоднее потратиться на современную армию, чем разгребать последствия войн и катастроф.

Европа и США уже допустили ошибку, снизив затраты на оборону в 90-х годах. Видимо, они учатся на своих ошибках.

[Eponsky_bot]

По словам сибирских краеведов, в XIX веке русская экспансия привела к тому, что коренные жители подвергались огромной истребительной политики. Многие историки сравнивают российскую колонизацию Сибири и завоевании её коренных народов с западноевропейской колонизацией Америки и её туземцами, с аналогичными негативными последствиями для коренных жителей и присвоением их земель.

https://thequestion.ru/questions/355179/imel-li-mesto-byt-genocid-korennykh-narodov-sibiri-so-storony-russkikh

 

И я должен в это поверить ?

 

 

Так сейчас и коренные жители Америки являются полноправными гражданами, даже с кучей преференций. И живут кстати побогаче чем какие-нибудь российские чукчи.

 

Чукчи не живут в резервациях.

 

 

20 лет после падения СССР это доказали.

 

А Ты где жил в это время ? Я вот чето 90-ые с содроганием сердца вспоминаю. И вечное безденежье моих родителей 20 лет отпахавших на крайнем сервере (о. Новая Земля).

 

Смена министров почти каждую неделю. Дефолты. Обнищание армии. Банкротство заводов и предприятий. 6 -и месячные задержки по зарплате.

 

такую Россию выгодно иметь Западу? ну наверное да! тут я соглашусь.

[Самсонов]

Сближение возможно, когда Россия вернет все оккупированные территории.

значит ни когда... )))

[Lemon Lime]

Первое да, второе нет. В нулевых годах партнерские отношения с НАТО наращивались и укреплялись.

Да-да. А Солнце встает на Западе.

Кульминацией этого сближения стало участие России в антитеррористической коалиции и подписание так называемой Римской декларации «Отношения Россия — НАТО: новое качество». В соответствии с ней 28 мая 2002 года был создан Совет Россия-НАТО («Совет двадцати»)[8]. Целью нового органа была провозглашена отработка процедур совместного принятия консенсусных решений, после чего в принципе можно было ожидать перехода отношений России и НАТО на более высокий уровень с перспективой полноправного членства России в НАТО[10].

Болтовня на саммитах.

А сейчас Патин все сделал для начала второй холодной войны.

Чушь.

Это голос из телевизора?

Я вам уже неоднократно говорил, что смотрю его крайне редко. Возможно даже реже, чем вы.

[Chizh]

Да-да. А Солнце встает на Западе.

Чушь.

Понимаю. У тебя альтернативная реальность. :)

 

Я вам уже неоднократно говорил, что смотрю его крайне редко. Возможно даже реже, чем вы.

Не заметно.

[Eponsky_bot]

Все (ВСЕ без исключений) авторитарные режимы рано или поздно развязывают захватнические войны или шантажируют весь мир применением оружия массового поражения. Развитым странам выгоднее потратиться на современную армию, чем разгребать последствия войн и катастроф.

Европа и США уже допустили ошибку, снизив затраты на оборону в 90-х годах. Видимо, они учатся на своих ошибках.

 

Развитые страны Европа развязали две мировые войны . США применило ЯО по гражданскому населению.

 

В наше время - Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия...

 

Последствия каких катастроф они разгребают? которые сам же и создают ?

 

И в чем же им обернулось сокращение затрат ? Кто то на них напал ?

[Chizh]

И я должен в это поверить ?

Почему нет?

Это реальнее сказок из телевизора.

 

Чукчи не живут в резервациях.

Чукчи живут в своих национальных округах.

 

А Ты где жил в это время ? Я вот чето 90-ые с содроганием сердца вспоминаю. И вечное безденежье моих родителей 20 лет отпахавших на крайнем сервере (о. Новая Земля).

 

Смена министров почти каждую неделю. Дефолты. Обнищание армии. Банкротство заводов и предприятий. 6 -и месячные задержки по зарплате.

 

такую Россию выгодно иметь Западу? ну наверное да! тут я соглашусь.

Именно западные инвестиции и совместный бизнес и вывели тогда РФ из кризиса.

Только сейчас патриоты пытаются про это не вспоминать.

Практически весь нефтегазовый сектор, который тогда начал подниматься, стал закупать западное оборудование и технологии, приглашать западных специалистов. Это было выгодно всем.

Edited October 25, 2018 by Chizh

[Lemon Lime]

Понимаю. У тебя альтернативная реальность. :)

Нет, у вас.

Не заметно.

Вы даже не можете распознать, смотрит ли телевизор человек, с которым вы так или иначе общаетесь 14 лет, но смело утверждаете, что нас возьмут в НАТО — стоит только стать умными и захотеть — люди, которых вы только в том самом телевизоре и видите.

[Chizh]

Развитые страны Европа развязали две мировые войны . США применило ЯО по гражданскому населению.

СССР тоже развязал несколько войн и бомбил гражданское население.

И что?

 

В наше время - Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия...

Афганистан, Грузия, Украина. Не?

 

Последствия каких катастроф они разгребают? которые сам же и создают ?

По разному. В любом случае их население живет лучше чем мы и не страдает от авантюр своих лидеров.

 

И в чем же им обернулось сокращение затрат ? Кто то на них напал ?

Это ты про что?

[Chizh]

Нет, у вас.

Дети любят игру "сам-дурак". :)

 

Вы даже не можете распознать, смотрит ли телевизор человек, с которым вы так или иначе общаетесь 14 лет,

А я должен что-то там у тебя распознавать? Мне лично до твоей персоны дела нет от слова совсем.

 

но смело утверждаете, что нас возьмут в НАТО — стоит только стать умными и захотеть — люди, которых вы только в том самом телевизоре и видите.

Да. Свое мнение и аргументы я уже высказал. С твоей стороны только пустые реплики.

[Lemon Lime]

А я должен что-то там у тебя распознавать? Мне лично до твоей персоны дела нет от слова совсем.

Ну так воздержитесь от комментариев о моей персоне и говорите по делу, а не о том, смотрю ли я телевизор.

Да. Свое мнение и аргументы я уже высказал. С твоей стороны только пустые реплики.

Никаких аргументов, кроме «а вдруг они нас примут?» вы не привели, а ваше личное мнение о НАТО противоречит всем его действиям, которые я помню.

[Eponsky_bot]

Это ты про что?

 

это ответ был на реплику Solway

 

 

и вообще я устал спорить. Запускайте Навального.

 

[eekz]

Для НАТО враг Путин, узурпирующий власть.

 

А король какой-нибудь Саудовской аравии, узурпирующий власть - друг. Чудеса :)

[Solway]

Развитые страны Европа развязали две мировые войны.

Оказывается, плохо у нас учат не только экономике, но и истории...

США применило ЯО по гражданскому населению.

Бомбили не гражданское население, а военные объекты во время войны, которую начала Япония. Трумэн решил, что жизни своих сограждан дороже. Прагматично? Цинично? Спорно.

Зато в отличии от России у США с Японией подписан договор о дружбе, послевоенные инвестиции позволили Японии поднять страну и стать третьей экономикой в мире, что вызывало нескрываемую зависть советских людей.

 

 

В наше время - Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия...

Последствия каких катастроф они разгребают? которые сам же и создают ?

И в чем же им обернулось сокращение затрат ? Кто то на них напал ?

Это уже здесь сто раз пережёвывалось. Опять надо доказывать теорему про дважды-два?

[Chizh]

Ну так воздержитесь от комментариев о моей персоне и говорите по делу, а не о том, смотрю ли я телевизор.

Ты же сам вопросил.

 

Никаких аргументов, кроме «а вдруг они нас примут?» вы не привели, а ваше личное мнение о НАТО противоречит всем его действиям, которые я помню.

Мое мнение о НАТО основано на моих знаниях о нем.