Не надо "бомбить Воронеж"

[B3OP]

У СССР не прокатило, у штатов- напрямую малая часть ВВП. Не напрямую, кроме динаров Каддафи фактов нет

Порядка 60% всех государственных расходов на НИОКР идут в военный сектор. На протяжении многих лет Министерство обороны, наряду с другими организациями, занимается трансфером технологий непосредственно из военного сектора в гражданский как при помощи патентного лицензирования (PLAs), партнеров-посредников (partnership intermediaries), так и при помощи специальных научно-исследовательских и опытно-конструкторских соглашений (CRADAs)

Ты же сам говорил что доллар обеспечен технологиями )

 

Война в Ираке стоила 2.5трлн$, взвинтила цены на нефть которую США тогда еще импортировали

Кому же достались эти 2.5трлн ?

 

 

Потому что монополия американцев тоже плоха. У немцев три поставщика, цены немонопольные.

Какая ещё монополия, на транзитную трубу?

Текущее законодательство ЕС применимо к газопроводам между странами-членами ЕС, но не применимо для внешних поставщиков.

И не запрещено монополистам эксплуатировать 50 % газопровода.

Болгарии ни каким законом не запрещено подводить трубу из России, покупать по ней газ из России и других стран. А также плюс к этому покупать сжиженный газ у кого угодно.

 

 

 

В чем было давление, вот в чем вопрос.

Вопрос интересный )

Ну возможно тогда думали что избавятся от Асада и построят трубу от арабских монархий. Но кто их на самом деле разберёт чем они тогда давили на болгар.

 

И Болгария сегодня свободна - выбирает наименьшее давление, наибольший профит и тд.

Ну и сейчас болгары таки готовы к Южному потоку, видимо опять какой то профит увидели )

 

 

Финансово давят в капитализме все - Пятерочка на Магнит, Пепси на Коку, Болгария на США и наоборот.

Ага, США давит на РФ через Болгарию или наоборот :D

[Eponsky_bot]

Пропаганда определяется не профитом, а однобоким освещением предмета.

 

Здрасти приехали. Однобокость это уже производная. А сперва идет именно выгода, цель, назначение.

 

Серая пропаганда - если уж совсем не врать. В случае Глазьева, приравнивать неСССРовскую экономику к Либертанизму и говорить что она ущербна даже с точки зрения здравого смысла и навязана США - пропаганда.

 

Во первых еще раз. Ради чего ему (конкретно) это (Путина он там явно не хвалит) ?

 

Во вторых - Да! я согласен, либертарианством там действительно не пахнет.

 

А пахнет, элементарным рейдерством и грабежом под ширмой свобод и демократий, ал-я Либертарианством.

 

Но мы все прекрасно понимаем о чем действительно идет речь, и Глазьев тоже не все говорит что хотел бы. Поэтому несколько подбирает слова по понятным причинам.

 

В третьих именно с точки зрения здравого смысла модель США действительно ущербна , а точнее утопична. Как утопична по своей природе любая пирамида. Но только не для тех кто с нее кормиться естественно ...

 

 

Я тебя умоляю. Уж кому кому, а этим людям я не по верю не единому слову. И кстати это такая же пропаганда, если уж на то пошло.

 

Эти ребята в 90-х уже показали себя.

 

В контексте твоего примера пробок, это нахождение оптимальной пропускной способности перекрестка. Да, некоторые полосы будут ехать быстрее (несправедливость!), но общее число решает (или не решает? - этика:)) Одна нижняя планка - скорость самой медленной полосы. Если во втором случае самый медленный быстрее чем в первом, то 2я система объективно лучше.

 

Во первых на приведенном тобою ролике нет "обочечников" , которые будут создавать дополнительный ряд(ы) и вклиниваться обратно ближе к перекрестку. Так же не совсем раскрыт момент перестроения и занятия заблаговременно нужной полосы водителями (то есть самый треш будет именно в этом месте). И проводя параллели с экономикой - для адекватной оценки подобной модели надо прослеживать всю цепочку.

 

Во вторых. "Обочечники" это не проблема организации движения. Это проблема мировоззрения конкретного индивидуума, когда правильность действий оценивается (диктуется) лишь "мне так быстрее" и наплевательского отношения к общепринятому порядку вещей. Так же и в отношении к экономике. Когда сиюминутная выгода ставить выше здравого смысла.

Edited October 28, 2018 by Eponsky_bot

[Frogen]

Сакс сам удивлялся на сколько буквально восприняли капитализм в СССР: "это не шоковая терапия... это злостное, предумышленное использование государства служению и распределению богатства узкому кругу людей." 13:43

 

«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ©

В 90е прибыль доходила до 1000% и более ..

 

…Стыд — это уже своего рода революция… …Если бы целая нация действительно испытала чувство стыда, она была бы подобно льву, который весь сжимается, готовясь к прыжку.@

До стыда далеко....

 

Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма.@

Современное государство поддерживает банки, сохраняя финансовую структуру своего общества, а либеральной капитализм в России, еще и олигархов, что бы случайно не разорились. Вот и весь бред либеральных экономистов в реальных условиях. У нас напрямую, деньгами из бюджета, на Западе, раздавая гсзаказы. Хочу как на Западе, не будет в России никогда. См. выше, цитату Сакса.

 

Членство в НАТО, в современных условиях, это возможность экономить на содержании и развитии собственных ВС. Издержки? Если оценивать с точки ГЛОБАЛИЗАЦИИ, никаких.

С точки зрения национальных интересов, это ограничение самостоятельности. Если гипотетически принять Россию в НАТО, то можно ставить на лохотрон, за сколько времени НАТО, как структура перестанет существовать. ))

Edited October 28, 2018 by Frogen

[MadMan]

Вставание с колен во всей красе...

https://www.bfm.ru/news/397887

 

10 лет завод строили. 10, мать их, лет! К праздничному перерезанию ленты он уже устарел )))

[Frogen]

https://www.bfm.ru/news/397887

10 лет завод строили. 10, мать их, лет! К праздничному перерезанию ленты он уже устарел )))

 

ключевое тут в том, что владелец завода, бывший министр связи. Вовремя скинуть убыточные активы, великое искусство. Эффективные менеджеры.. Организаторы распила капвложений. Рынок, который решает все.

[FeoFUN]

Рынок, который решает все.

Был бы рынок - не было бы таких Рейманов. А так как вместо рынка, в том числе рынка инвестиций - есть только феодальная монополия при гос.Гормушке, то подобные Ангстремы и возникают.

 

Та-же ровно история приключилась с прожектом Чубайса и Ко по строительству завода по выпуску дешевых электронных книг. И конечно, также за казенный счет, с последующим банкротством и списыванием всех долгов на бюджет.

[MadMan]

Рынок, который решает все.

 

Какой нахрен рынок? Волевым решением партии строят завод. Ничего не напоминает? Результат кстати точно такой же...

 

Частник в рынке не будет растягивать строительство на 10 лет. Это замороженные деньги, они не работают на него пока идёт стройка...Быстрей построил, быстрей начнёшь отбивать инвестиции...

[Katmandu]

Кому же достались эти 2.5трлн ?

Висят долгом. https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/imce/papers/2018/Cappella%20Zielinski_June%202018_War%20Financing%20and%20Inequality.pdf

Вообще, вопреки мифу что война - это прибыльно, война соавсем не прибыльна. Цитирую нобелевского лауреата из его книги "Война в 3 триллиона"(гугл перевод)

Во-первых, однако, нам нужно развеять общий миф о том, что войны хороши для

экономика. Эта идея приобрела известность во Второй мировой войне. Америка (и большая часть остальных

мира) в течение многих лет находилась в депрессии. Возникла проблема недостаточного

потребления. Потенциальное предложение экономики - что бы оно могло произвести, если бы все были полностью

занятых - превысили то, что люди хотели купить, и поэтому экономика застопорилась

и безработица была высокой. Вторая мировая война создала спрос на танки и вооружения;

экономика работала полным ходом; каждый, кто хотел работать, мог получить один - и войну

даже потребовал, чтобы те, кто мог работать в две смены, сделали это.

Сегодня ни один серьезный экономист не считает, что война хороша для экономики.экономист Джон Мейнард Кейнс научил нас, как с помощью более низких процентных ставок и

увеличение государственных расходов, страны могут обеспечить, чтобы мирное время

работает вблизи или при полной занятости. Но деньги, потраченные на вооружения, - это деньги, налитые

вниз по канализации: если бы он был потрачен на инвестиции - будь то на заводах и оборудовании,

инфраструктура, исследования, здравоохранение или образование - производительность

были увеличены, а будущий результат был бы более значительным.

Вопрос не в том, ослаблена ли экономика войной2.

вопрос только на сколько. Там, где вы можете нарисовать цифру, затраты

огромно.

 

Если кто сомневается, вперед поднимать экономику взрывом своего дома, машины, компьютера, мебели и тд:) В ведь новое купите/в кредит = поддержка продавцов и производителей.

 

Какая ещё монополия, на транзитную трубу?

Текущее законодательство ЕС применимо к газопроводам между странами-членами ЕС, но не применимо для внешних поставщиков.

И не запрещено монополистам эксплуатировать 50 % газопровода.

Болгарии ни каким законом не запрещено подводить трубу из России, покупать по ней газ из России и других стран. А также плюс к этому покупать сжиженный газ у кого угодно.

В болгарии поставщик монополист Газпром (90% газа). У транзитной трубы должно быть 3 владельца и емнип не считая поставщика газа. Не запрещено, нет. Но тогда инвестиции в газопровод могли быть под угрозой антимонопольной пробы ЕС и санкций.

 

Ну и сейчас болгары таки готовы к Южному потоку, видимо опять какой то профит увидели )

Ну да. В Турцию еще Азербайджан уже начал гнать, так что ситуация интересная.https://www.reuters.com/article/energy-turkey-tanap-idAFL8N1TE5BE

 

Ага, США давит на РФ через Болгарию или наоборот :D

Все давят)

Здрасти приехали. Однобокость это уже производная. А сперва идет именно выгода, цель, назначение.

Не, выгода идет в конце. В начале объективность, отображение реальности. Мотивы зачастую -потемки. Мне все равно зачем Ньютон, Адам Смит и тд писали свои труды. Мне важно что труды подкреплены логикой и опытом, подкреплены лучше чем сопоставимые альтернативные теории.

 

Но мы все прекрасно понимаем о чем действительно идет речь, и Глазьев тоже не все говорит что хотел бы. Поэтому несколько подбирает слова по понятным причинам.

Ельцин агент ЦРУ? Ну тогда надо со Хрущева начинать, а то и вообще с Ленина - экономика с них наперекосяк идет. В 1913 - 1е в мире по экспроту зерна, в 1980х - лидеры по импорту. В в одном 1962 25-30% золота потрачено на зерно. Не открой в то же время нефть, СССР бы закончился раньше.

С Путиным (а точнее рынком) снова вышли лидеры экспорта.

 

В третьих именно с точки зрения здравого смысла модель США действительно ущербна , а точнее утопична. Как утопична по своей природе любая пирамида. Но только не для тех кто с нее кормиться естественно ...

Сказал Глазьев? Чья система начала умирать как только вступила в пост рабский пост индустриальный период? Правда, с зерном проблемы и у сталинских рабов были -безпасспортных колхозников без права выезда из колхозов.

 

Я тебя умоляю. Уж кому кому, а этим людям я не по верю не единому слову. И кстати это такая же пропаганда, если уж на то пошло.

Пропаганда, да. Но я и говорил смотреть только цифры и факты.

 

Эти ребята в 90-х уже показали себя.

Помни нефть по 10$ и отсутствие люстрации.

 

Во вторых. "Обочечники" это не проблема организации движения. Это проблема мировоззрения конкретного индивидуума, когда правильность действий оценивается (диктуется) лишь "мне так быстрее" и наплевательского отношения к общепринятому порядку вещей. Так же и в отношении к экономике. Когда сиюминутная выгода ставить выше здравого смысла.

Сиюминутная выгода всегда соотносится с игрой в долгую. Сейчас по обочине срезал 10 минут пробки, потом получил штраф (+выше вероятность аварии и получения по лицу). Богатым в той же Финляндии привязывают штраф к доходу (100К евро за 30км/ч превышение - это не сказки). Почему в России не работают законы чтоб направлять в сторону уважения порядка - об этом эта вся тема)

 

Членство в НАТО, в современных условиях, это возможность экономить на содержании и развитии собственных ВС. Издержки? Если оценивать с точки ГЛОБАЛИЗАЦИИ, никаких.

Пруф?

Почитай через гугл переводчик https://www.thoughtco.com/are-wars-good-for-the-economy-1148174

Edited October 28, 2018 by Katmandu

[Yo-Yo]

Сувенир Японскому Боту:

[B3OP]

Висят долгом.

Хм, стало госдолгом, т.е. они даже не заплатили за эту войну )

Опять возникает вопрос о лишних 20трлн баксов на которые они там живут.

 

 

https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/imce/papers/2018/Cappella%20Zielinski_June%202018_War%20Financing%20and%20Inequality.pdf

Как стратегии финансирования войны приводят к неравенству?

Зелински здесь рассуждает по большей части о социальном неравенстве, богатые богатеют, не богатые обслуживают войны и дескать эта тенденция усугубляется.

Это немного о другом ))

 

 

Вообще, вопреки мифу что война - это прибыльно, война соавсем не прибыльна. Цитирую нобелевского лауреата из его книги "Война в 3 триллиона"(гугл перевод)

"Но деньги, потраченные на вооружения, - это деньги, налитые

вниз по канализации"

Как интересно, т.е. IT технологии, космос, и 100500 прочих ништяков это деньги слитые в канализацию?

Конгрессом было создано ведомство трансфера технологий, которое контролирует успешную передачу технологий, созданных на благо национальной обороны в частный сектор, для того, чтобы расширить промышленную базу и усилить национальную конкурентоспособность.

Данный трансфер был многократно усилен после утверждения конгрессом США двух важнейших законодательных актов, известных как акт Стивенсона-Уидлера (1980г.) и Бэй-Доуля (2000г.). Первый из них обязывал каждую федеральную лабораторию образовать специальный офис, занимающийся распространением научно-исследовательской информации данной лаборатории по всей сети федеральных лабораторий. Второй был создан главным образом для создания возможности патентования изобретений университетами, институтами и мелкими компаниями, созданных ими посредством федеральных грантов и контрактов (до данного акта такой возможности не существовало), дабы усилить коммерциализацию изобретений.

 

Если кто сомневается, вперед поднимать экономику взрывом своего дома, машины, компьютера, мебели и тд:) В ведь новое купите/в кредит = поддержка продавцов и производителей.

Ахаха, вперед поднимать экономику взрывом своего дома — реновация в Москве? )

Свой дом бомбить не обязательно, можно соседский дом разбомбить, а лучше чтоб несколько соседей начали бомбить друг друга, а потом протянуть руку помощи.

 

 

 

В болгарии поставщик монополист Газпром (90% газа). У транзитной трубы должно быть 3 владельца и емнип не считая поставщика газа. Не запрещено, нет. Но тогда инвестиции в газопровод могли быть под угрозой антимонопольной пробы ЕС и санкций.

Газпром (50 %), Eni (20), EDF Group (15 %) и Wintershall AG (15 %)

Но речь не про это, с законодательством там всё впорядке, и ничего там под угрозой не находилось пока не вмешались США.

 

Ну да. В Турцию еще Азербайджан уже начал гнать, так что ситуация интересная.https://www.reuters.com/article/energy-turkey-tanap-idAFL8N1TE5BE

Интересно что покупки газа в РФ позволяет Баку расширить экспорт, и Газпром не возражает.

Но там в любом случае цифери не сравнимы с Южным потоком на 63 млрд м³.

Edited October 29, 2018 by B3OP

[oldmen33]

Colsa Corporation http://www.colsa.com/ ищет сотрудников для работы в российских социальных сетях и медиа.

https://colsa-openhire.silkroad.com/epostings/index.cfm?fuseaction=app.jobinfo&jobid=3025&source=ONLINE&JobOwner=992273&company_id=16987&version=1&byBusinessUnit=NULL&bycountry=0&bystate=0&byRegion=&bylocation=NULL&keywords=&byCat=36331&proximityCountry=&postalCode=&radiusDistance=&isKilometers=&tosearch=yes&city=

[Зверь]

Смотрите какое дилдо заготовили )

Отрасль предлагает поднять цены с нового года. По словам другого источника, нефтяники просто жаловались правительству, объясняя, что теряют около 4-5 рублей с каждого литра бензина. «Но поднимать цены по принципу "мне плохо, поэтому плевать на всех" все-таки не будут», — уверяет источник.

Это значит, с заботой о Вас, на 3-4 рубля ожидайте.

[Whitte]

даже не знаю...в юмор может?

 

https://zona.media/news/2018/10/29/admkuznetsov

 

На 82–м судоремонтном заводе в поселке Росляково в Мурманской области во время ремонта авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» затонул плавучий док ПД–50.

 

В ночь на 30 октября во время выхода авианосца «Адмирал Кузнецов» из дока сам док затонул, а на авианосец упал башенный кран.

[Eponsky_bot]

Сувенир Японскому Боту:

 

 

 

слишком толсто. ;)

[Дикий]

даже не знаю...в юмор может?

 

https://zona.media/news/2018/10/29/admkuznetsov

 

Ты что по всему форуму это лепишь?

[novosib611]

даже не знаю...в юмор может?

 

https://zona.media/news/2018/10/29/admkuznetsov

о четверых пострадавших, начальник мурманского территориального Центра медицины катастроф Виктор Рогалев рассказал агентству, что их доставили в больницу с переохлаждением. По предварительным данным, рабочие упали в воду, их удалось вытащить.

То есть это смешно ? Авария , люди пострадали-смешно.

[Дикий]

То есть это смешно ? Авария , люди пострадали-смешно.

 

Сейчас тебе будут втирать что смешно то что до этого довели и такое возможно только в России

[novosib611]

Сейчас тебе будут втирать что смешно то что до этого довели и такое возможно только в России

Только у нас такое .

https://rus.postimees.ee/4095409/video-norvezhskiy-tanker-zavalilsya-na-bok

 

http://vfl.ru/fotos/2a48218b23244502.html

http://21region.org/sections/photo/27138-stolknovenie-tankera-v-dubae-9-foto.html

[Дикий]

Только у нас такое .

https://rus.postimees.ee/4095409/video-norvezhskiy-tanker-zavalilsya-na-bok

 

http://vfl.ru/fotos/2a48218b23244502.html

http://21region.org/sections/photo/27138-stolknovenie-tankera-v-dubae-9-foto.html

 

Тебе легко докажут что это фотошоп )))

[Yo-Yo]

Тебе легко докажут что это фотошоп )))

 

"Это норма"

[Chizh]

Продолжении истории двух любителей шпилей

 

ФСБ задержала сотрудника пограничной службы Северо-Западного региона, который мог продать информацию о перемещении за границу Александра Петрова (Мишкина) и Руслана Боширова (Анатолия Чепиги), сообщает «Росбалт» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией

 

...

 

Великобритания обвинила Руслана Боширова и Алексагдра Петрова в отравлении бывшего российского разведчика Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, а также в работе на спецслужбы России. Сами они свою вину отрицают.

 

Расследовательская группа The Insider и Bellingcat выяснили, что Руслан Боширов — полковник ГРУ* и Герой России Анатолий Чепига, а Александр Петров — военный врач того же ведомства Александр Мишкин.

 

https://snob.ru/news/167496?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=news

[Дикий]

сообщает «Росбалт» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией

 

Внушает доверия )))

[Katmandu]

Как стратегии финансирования войны приводят к неравенству?

Зелински здесь рассуждает по большей части о социальном неравенстве, богатые богатеют, не богатые обслуживают войны и дескать эта тенденция усугубляется.

Это немного о другом ))

График на 3й странице, 40% финансирования войны в Ираке - внешний долг, 60% - внутренний.

Как интересно, т.е. IT технологии, космос, и 100500 прочих ништяков это деньги слитые в канализацию?

Тут 2 момента. Во-первых и самое главное, содержание ВПК в мирное время и ведение войны - две большие разницы. Второе, слив денег в канализацию увеличивает питательность почв и прочий минимальный профит для экономики- тут вопрос в КПД. Стелс гражданские не создадут, но интернет и 100500 ништяков- легко. Но в первую очередь книга говорит про первый момент -ведение войны.

 

Ахаха, вперед поднимать экономику взрывом своего дома — реновация в Москве? )

Свой дом бомбить не обязательно, можно соседский дом разбомбить, а лучше чтоб несколько соседей начали бомбить друг друга, а потом протянуть руку помощи.

Ирак с точки зрения США - это бомбежка чужого дома кусками своих домов или - как во втором примере который я там давал - холодильниками. За войну платят(заплатят) налогоплательщики которые без войны потратили бы эти же деньги на "ништяки".

Протягивать руку помощи воюющим прибыльно если они могу платить. Ирак на 100млрд от 3трлн емнип всего потянул.

 

Вообще, я уже упоминал проблему Цезаря, у штатов она +/- решена на уровне внутренних дел, но внешняя политика не имеет такой системы ограничений и балансов. Это проблема.

 

Газпром (50 %), Eni (20), EDF Group (15 %) и Wintershall AG (15 %)

]Но речь не про это, с законодательством там всё впорядке, и ничего там под угрозой не находилось пока не вмешались США.

Да, я смотрел положение дел когда Eni EDF уже вышли и остался один Газпром) Но в любом случае, говорить что "ничего не было под угрозой пока не вмешалось США" - это однобоко/пропаганда. Тогда уже шла антимонопольная проба ЕС против Газпрома. Вкладывать деньги в газопровод чтоб через год выяснить что он нарушает энерго политику ЕС - так не делают. Сейчас проба закончилась, у Газпрома отобрали право запрета на перепродажу газа своим клиентам, еще кое-какая перетряска.

США продают ЕС свой сжиженный газ, Керри тогда пекся именно о нем - судя по этой статье например. https://www.euractiv.com/section/energy/news/five-offers-made-for-use-of-greece-bulgaria-gas-interconnector/ (2016 год, Керри хвалит Грецию за то что разместили штатовскую станцию жидкого газа, Болгария и Греция приступили к постройке провода)

 

Это если даже не брать политические последствия Крыма который тогда только случился.

Интересно что покупки газа в РФ позволяет Баку расширить экспорт, и Газпром не возражает.

Но там в любом случае цифери не сравнимы с Южным потоком на 63 млрд м³.

тут пишут что возражает, но через мягкую силу:

https://www.euractiv.com/section/energy/news/thurs-southern-gas-corridor-on-time-bp-executive-says/

К слову, у болгаров активисты заблокировали разработку сланцевого газа, их же министры указывают на Газпром. Месторождение содержит 300млрд м^3 (Болгария потребляет 3млрд в год) https://www.ft.com/content/e011d3f6-6507-11e4-ab2d-00144feabdc0

 

Южного потока в итоге нет, от азербайджанцев будет 10млрд к 2020 (1.5 млрд в Болгарию), с ростом до 25млрд. Проект оплачен и стройка в процессе.

https://www.euractiv.com/section/azerbaijan/news/azerbaijan-inaugurates-southern-gas-corridor-key-terminal/

Edited October 30, 2018 by Katmandu

[B3OP]

График на 3й странице, 40% финансирования войны в Ираке - внешний долг, 60% - внутренний.

 

Тут 2 момента. Во-первых и самое главное, содержание ВПК в мирное время и ведение войны - две большие разницы. Второе, слив денег в канализацию тоже увеличивает питательность почв и прочий минимальный профит для экономики- тут вопрос в КПД. Стелс гражданские не создадут, но интернет и 100500 ништяков- легко. Но в первую очередь книга говорит про первый момент -ведение войны.

 

Ирак с точки зрения США - это бомбежка чужого дома кусками своих домов или - как во втором примере который я там давал - холодильниками. За войну платят налогоплательщики которые без войны потратили бы эти же деньги на "ништяки".

Протягивать руку помощи воюющим прибыльно если они могу платить. Ирак на 100млрд от 3трлн емнип всего потянул.

 

Вообще, я уже упоминал проблему Цезаря, у штатов она +/- решена на уровне внутренних дел, но внешняя политика не имеет такой системы ограничений и балансов. Это проблема.

Ну военные действия это дорогое удовольствие, тут как бы не поспоришь )

Речь о другом, если США начали где-то воевать то это должно окупаться если это конечно не отечественная война.

Зачем тратиться на войну если это деньги в унитаз? Как-то не по американски это :D

Война это либо защита своих геополитических интересов либо профит от расширения своих геополитических возможностей, и в случае успеха это потом даст дополнительное преимущество в соперничестве между странами. Или же война это попытка ограничить чьи-то возможности, что тоже может дать профит.

И кроме того, ВПК, особенно американский ВПК — это драйвер.

 

Да, я смотрел положение дел когда Eni EDF уже вышли и остался один Газпром) Но в любом случае, говорить что "ничего не было под угрозой пока не вмешалось США" - это однобоко/пропаганда. Тогда уже шла антимонопольная проба ЕС против Газпрома. Вкладывать деньги в газопровод чтоб через год выяснить что он нарушает энерго политику ЕС - так не делают. Сейчас проба закончилась, у Газпрома отобрали право запрета на перепродажу газа своих клиентов, еще кое-какая перетряска.

США продают ЕС свой сжиженный газ, Керри тогда пекся именно о нем - судя по этой статье например. https://www.euractiv.com/section/energy/news/five-offers-made-for-use-of-greece-bulgaria-gas-interconnector/ (2016 год, Керри хвалит Грецию за то что разместили штатовскую станцию жидкого газа, Болгария и Греция приступили к постройке провода)

Законодательство ЕС не нарушалось, чтобы начать строить трубу нужно было в обязательном порядке решить все вопросы с бюрократией ЕС.

США там вообще третья сторона, которая пытается давить на страны чтобы решить вопросы с конкуренцией, и всего-то.

 

 

тут пишут что возражает, но через мягкую силу:

https://www.euractiv.com/section/energy/news/thurs-southern-gas-corridor-on-time-bp-executive-says/

К слову, у болгаров активисты заблокировали разработку сланцевого газа, их же министры указывают на Газпром. Месторождение содержит 300млрд м^3 (Болгария потребляет 3млрд в год) https://www.ft.com/content/e011d3f6-6507-11e4-ab2d-00144feabdc0

 

Южного потока в итоге нет, от азербайджанцев будет 10млрд к 2020 (1.5 млрд в Болгарию), с ростом до 25млрд. Проект оплачен и стройка в процессе.

https://www.euractiv.com/section/azerbaijan/news/azerbaijan-inaugurates-southern-gas-corridor-key-terminal/

Это всё никакого отношения к Южному потоку не имеет, проект давно закрыт.

Хотя, болгары опять же, хотели бы его реанимировать, они же не рады от упущенной выгоды, и их потребление тут не причем, они думают про бабки от транзита, а для Болгарии это не маленькая сумма )

Edited October 30, 2018 by B3OP

[Katmandu]

Речь о другом, если США начали где-то воевать то это должно окупаться если это конечно не отечественная война.

Зачем тратиться на войну если это деньги в унитаз? Как-то не по американски это :D

"Должно" потому что американцы боги прагматизма?) Войны, и Ирак 2003 в частности, показывает что нет. Ирак был ошибкой по всем фронтам - разведки, просчета последствий, цене. У англичан на теме Ирака ушел премьер Блэр в отставку и презираем до сих пор. В случае с Ираком никаких профитов Америка не получила. Говоря языком обочечника, только по лицу, презрение и штрафы.

 

Как написано в книге этого Стиглица: "может ли Америка позволить себе такие войны? Да. Являются ли они чем либо еще кроме значительного тормоза развития. Нет."

 

Война это либо защита своих геополитических интересов либо профит от расширения своих геополитических возможностей, и в случае успеха это потом даст дополнительное преимущество в соперничестве между странами. Или же война это попытка ограничить чьи-то возможности, что тоже может дать профит.

И кроме того, ВПК, особенно американский ВПК — это драйвер.

Нужна конкретика профитов. В Ираке, "геополитический профит" в виде взлетевших цен на нефть скорее достался России. Средний восток как был осиным гнездом, так и остался. В Ливии аналогично. Геополитика сдерживания и расширения - это про советские времена, Кувейт и возможно Югославию.

 

Короче, важность войны и, через нее, геополитики для развития - это телевизор. Живут и растут все главные страны не на этом.

 

Законодательство ЕС не нарушалось, чтобы начать строить трубу нужно было в обязательном порядке решить все вопросы с бюрократией ЕС.

США там вообще третья сторона, которая пытается давить на страны чтобы решить вопросы с конкуренцией, и всего-то.

Согдасен, хоть слово давить не обязательное. В свободной политике и рынке все давят на всех. Болгария на США тоже давила: дайте лучше условия, у нас Газпром благодетель)

 

Это всё никакого отношения к Южному потоку не имеет, проект давно закрыт.

Хотя, болгары опять же, хотели бы его реанимировать, они же не рады от упущенной выгоды, и их потребление тут не причем, они думают про бабки от транзита, а для Болгарии это не маленькая сумма )

Да, мы куда-то далеко съехали с изначальной темы) Болгары хотят транзит в ЕС, ЕС не нужен монополист вертящий на трубе их беднейшие только вступившие страны, Газпрому нужен (можно без Болгарии, но лучше везде), рядом США продают свой газ и заодно тоже против)