Не надо "бомбить Воронеж"

[B3OP]

"Должно" потому что американцы боги прагматизма?) Войны, и Ирак 2003 в частности, показывает что нет. Ирак был ошибкой по всем фронтам - разведки, просчета последствий, цене. У англичан на теме Ирака ушел премьер Блэр в отставку и презираем до сих пор. В случае с Ираком никаких профитов Америка не получила. Говоря языком обочечника, только по лицу, презрение и штрафы.

Нужна конкретика профитов. В Ираке, "геополитический профит" в виде взлетевших цен на нефть скорее достался России. Средний восток как был осиным гнездом, так и остался. В Ливии аналогично. Геополитика сдерживания и расширения - это про советские времена, Кувейт и возможно Югославию.

Короче, важность войны и, через нее, геополитики для развития - это телевизор. Живут и растут все главные страны не на этом.

Ну мы же не знаем на какой именно результат они рассчитывали, и да, могут быть неудачи.

А считать что США тратились просто ради помощи народам в их нелёгкой борьбе с тиранами — это точно телевизор :D

 

Согдасен, хоть слово давить не обязательное. В свободной политике и рынке все давят на всех. Болгария на США тоже давила: дайте лучше условия, у нас Газпром благодетель)

 

Да, мы куда-то далеко съехали с изначальной темы) Болгары хотят транзит в ЕС, ЕС не нужен монополист вертящий на трубе их беднейшие только вступившие страны, Газпрому нужен (можно без Болгарии, но лучше везде), рядом США продают свой газ и заодно тоже против)

Ну это же США там в ЕС раздувают шум про монополию Газпрома, хотя сами таки недвусмысленно дают понять что меняйте русский газ на американский )

Они не только на Болгаров давят но и на другие страны.

Им по большому счёту важно чтобы Россия лишилась доходов с углеводородов так как это огромная статья доходов нашего бюджета, и даже наверно сбыт своего газа не сама цель.

Так для России монополия в ЕС по газу гарантирует что со стороны НАТО не будет силовых нежданчиков.

Газпром заставляет жить в мире и прагматизме, подталкивает к доверительным отношениям, а для США это не нужно, им нужен враг для ЕС :D

[Yo-Yo]

К столетию коньсомола....

 

https://www.facebook.com/svaboda.org/videos/336158013827981/

[Chizh]

[MadMan]

 

Чую народонаселение этой страны РФ к чему то готовят...

Предлагаю ещё и свою криптовалюту завести, и назвать её - Скрепа

[novosib611]

Чую народонаселение этой страны РФ к чему то готовят...

Предлагаю ещё и свою криптовалюту завести, и назвать её - Скрепа

Сплетни собирают "эксперты". У нас любая домохозяйка эксперт и может страной управлять .

[Святой]

"Должно" потому что американцы боги прагматизма?) Войны, и Ирак 2003 в частности, показывает что нет. Ирак был ошибкой по всем фронтам - разведки, просчета последствий, цене. У англичан на теме Ирака ушел премьер Блэр в отставку и презираем до сих пор. В случае с Ираком никаких профитов Америка не получила.

Какие, блин, все умные глядя в прошлое. Ну кто же знал, что через 10 лет сланцевые газ и нефть так выстрелят? Знали бы - не полезли бы в Ирак.

Edited October 31, 2018 by Святой

[Katmandu]

Ну мы же не знаем на какой именно результат они рассчитывали, и да, могут быть неудачи.

"...они расчитывали..." - Они - это кто? Не уступи президенство Ал Гор дебиловатому Бушу младшему, Ирака 2003 не было бы вероятно. http://edition.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/08/07/gore.speech/index.html

 

И удачи какие были?

 

Им по большому счёту важно чтобы Россия лишилась доходов с углеводородов так как это огромная статья доходов нашего бюджета, и даже наверно сбыт своего газа не сама цель.

2 момента. Будь это так, было бы нефтяное и/или газовое эмбарго - как с Ираном. (которое, к слову, стоило США 80млрд$ в возросшей цене нефти емнип). Тогда США был импортер нефти, сейчас это сделать еще проще.

Второе, слнцевым нефтянникам чихать на Россию. В отличии от Shell, BP, Lukoil и тд сланцем занимается 100500 мелких нефтянников, которым тем труднее приказать)

Так для России монополия в ЕС по газу гарантирует что со стороны НАТО не будет силовых нежданчиков.

Еще раз, рассказы о Великой Защите Родины - это телевизор. Никто, тем более ЕС, не полезет в страну с тысячей ядерных ракет. Подковерный переворот и хаос в стиле Ливии тоже исключен по этой же причине - никому (особенно ЕС) не нужен хаос с тысячей ядерных боеголовок. Защита Великой Родины от Кровавого запада - это предвыборная песня в уши уважаемых избирателей.

 

Яркий пример- Буш старший в 1991м был против распада СССР, боялся что будет как в Югославии + атомные бомбы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8_(%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C)

 

Какие, блин, все умные глядя в прошлое. Ну кто же знал, что через 10 лет сланцевые газ и нефть так выстрелят? Знали бы - не полезли бы в Ирак.

Они полезли в Ирак и именно этим подняли цены на нефть. Самим себе в том числе, как главным импортерам. О чем и речь.
Edited October 31, 2018 by Katmandu

[Neuman]

УФА, 31 окт — РИА Новости. В Башкирии трех полицейских подозревают в изнасиловании девушки-дознавателя, сообщили в республиканском главке Следственного комитета.

 

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181031/1531876412.html

[Dell_Murrey-RUS]

Забавненько всё это получается с пенсионной...

 

 

Подковёрные игры в администрации? Кто-то кого-то пытается нае...ть?

[Yo-Yo]

УФА, 31 окт — РИА Новости. В Башкирии трех полицейских подозревают в изнасиловании девушки-дознавателя, сообщили в республиканском главке Следственного комитета.

 

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181031/1531876412.html

 

А дознаватель, сказали, родственница шишки из Росгвардии...

[Святой]

Они полезли в Ирак и именно этим подняли цены на нефть. Самим себе в том числе, как главным импортерам. О чем и речь.

Цель была вывести иракскую нефть на мировой рынок и на нормальной основе, а не в рамках программы "Нефть в обмен на продовольствие". Выросшее предложение, наоборот, должно было снизить цены после небольшого роста во время военной операции.

А цены все 2000-е подгонял быстрорастущий Китай, а не война в Ираке.

[Зверь]

Забавненько всё это получается с пенсионной...

Подковёрные игры в администрации? Кто-то кого-то пытается нае...ть?

Парень- шут. Он хорошо читает Конституцию и законы. Так подскажите ему. Ни одна афера Кремля без подписи президента не работает. Точка.

Здесь я вижу очередную попытку отвести гнев от царя. Зашаталось кресло, чувствует, может не досидеть.

[B3OP]

"...они расчитывали..." - Они - это кто?

Что значит "кто они"? Мы же про США говорим, которые решают проблемы в геополитике с помощью оружия )

 

2 момента. Будь это так, было бы нефтяное и/или газовое эмбарго - как с Ираном. (которое, к слову, стоило США 80млрд$ в возросшей цене нефти емнип). Тогда США был импортер нефти, сейчас это сделать еще проще.

Эмбарго против российского газа?

Ну ещё не вечер, и тут не всё так просто.

Второе, слнцевым нефтянникам чихать на Россию. В отличии от Shell, BP, Lukoil и тд сланцем занимается 100500 мелких нефтянников, которым тем труднее приказать)

Они снизили цены на внутреннем рынке США и снижают зависимость от импорта, это только в плюс в случае войн где-нибудь в арабском мире.

И они нарастили объёмы добычи настолько что могут замещать Газапром в ЕС, что и пытаются сделать.

 

Еще раз, рассказы о Великой Защите Родины - это телевизор. Никто, тем более ЕС, не полезет в страну с тысячей ядерных ракет. Подковерный переворот и хаос в стиле Ливии тоже исключен по этой же причине - никому (особенно ЕС) не нужен хаос с тысячей ядерных боеголовок.

Причём тут "великая защита"? ) Речь про зависимости экономик, большие бабки.

Я не говорю о нападении НАТО на РФ.

 

Защита Великой Родины от Кровавого запада - это предвыборная песня в уши уважаемых избирателей.

Ага, защита ЕС от нападения РФ это совсем другое, русские же настолько безумны что им пофиг на военный альянс с тысячами ядерных боеголовок )

[MadMan]

Парень- шут. Он хорошо читает Конституцию и законы. Так подскажите ему. Ни одна афера Кремля без подписи президента не работает. Точка.

Здесь я вижу очередную попытку отвести гнев от царя. Зашаталось кресло, чувствует, может не досидеть.

 

В РГ опубликовали https://rg.ru/2018/10/04/fz350-site-dok.html

Всем спасибо, все свободны.

[Dell_Murrey-RUS]

В РГ опубликовали https://rg.ru/2018/10/04/fz350-site-dok.html

Всем спасибо, все свободны.

 

Подождите. Расходиться еще рано.

Почему же статус сего документа "Документ не вступил в силу."?

По ссылке: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308156/

[MadMan]

Подождите. Расходиться еще рано.

Почему же статус сего документа "Документ не вступил в силу."?

По ссылке: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308156/

 

Потому что:

 

Статья 11

 

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года, за исключением подпунктов "б" и "в" пункта 5, пунктов 6 и 7 статьи 7 настоящего Федерального закона.

 

В противном случае

Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ г. Москва "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"

 

Статья 6. Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими законами или актами палат не установлен другой порядок вступления их в силу.

[Chizh]

Вспоминая советскую цензуру

 

 

Боевик о военном перевороте в России не получил прокатную лицензию Минкульта. Возможно, из-за того, что власть увидела в нем свои реальные фобии

https://snob.ru/entry/167624?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=column

[Chizh]

РПЦ и мракобесие

 

РПЦ обвинила уральского космонавта в разрушении страны из-за костюма на Хэллоуин

 

https://ura.news/news/1052357664?fbclid=IwAR2O3FPvxBnRdpdKDBX_g0TlcerJsDd07RSyZuaXpFF_Z4BJD11-ZDL_LY8

[MadMan]

https://ura.news/news/1052357664?fbclid=IwAR2O3FPvxBnRdpdKDBX_g0TlcerJsDd07RSyZuaXpFF_Z4BJD11-ZDL_LY8

 

Ну тогда РПЦ виновато в разрушении космонавтики. Они уже даже ракеты освятить нормально не могут. Падают все...

Интересно они там у себя расследования проводят? Ну может вода там не того качества, ну или там просроченная? Или батюшка был не доконца искреннен при прочтении молитвы? Или че они там бубнят?

[Зверь]

Я конечно понимаю, что это утопия и наверняка в реальности придётся учитывать влияние церкви на лохторат, но наверное второе чтобы я сделал (после роспуска парламента до единого клерка), это загнал бы РПЦ не просто в угол, а на рудники. Буквально.

В церкви остались бы фанаты своего дела. Я не против, сам верующий, но без фанатизма. Но то что творит РПЦ ни в какие ворота не лезет. И поступать с ними надо соответственно

[Dell_Murrey-RUS]

Ну тогда РПЦ виновато в разрушении космонавтики. Они уже даже ракеты освятить нормально не могут. Падают все...

Интересно они там у себя расследования проводят? Ну может вода там не того качества, ну или там просроченная? Или батюшка был не доконца искреннен при прочтении молитвы? Или че они там бубнят?

 

:megalol::lol::lol::lol:

ПлакалЪ!

Возьму на заметку эти тезисы. В случаях, когда столкнусь с ними лицом к лицу. :thumbup:

 

 

Я конечно понимаю, что это утопия и наверняка в реальности придётся учитывать влияние церкви на лохторат, но наверное второе чтобы я сделал (после роспуска парламента до единого клерка), это загнал бы РПЦ не просто в угол, а на рудники. Буквально.

 

Это слишком тиранически, ну или тоталитарно. :D

Достаточно сделать так же, как и некоторые цивилизованные страны. Просто ввести налогообложение на такого рода деятельности.

[Зверь]

:megalol::lol::lol::lol:

ПлакалЪ!

Возьму на заметку эти тезисы. В случаях, когда столкнусь с ними лицом к лицу. :thumbup:

Достаточно скурить Библию разок-другой и можно нагибать жёстко в дискуссиях. Там на каждый хитрый финт есть ссылка на Иисуса. Припираешь вопросом, -"так да или нет?", и тут же хитрый проповедник скучнеет на глазах.

Одна из причин по которой Иисуса не взлюбили фарисеи, это как раз барыжничество под покровительством храма. Он им всю бизнес-модель ломал.

Это слишком тиранически, ну или тоталитарно. :D

Достаточно сделать так же, как и некоторые цивилизованные страны. Просто ввести налогообложение на такого рода деятельности.

Земли не давать.

РПЦ замахивается на самые лакомые куски. На кусок парка например с аргументацией, типа дайте нам кусок парка, мы за парком ухаживать будем. Берите кусок пустыря на окраине, ухаживайте...нееет. :doh:

Хорошо. налог 70% и 0 Га на халяву.

Ибо сказано: Кесарю- кесарево. Богу- божье :D

Edited November 2, 2018 by Зверь

[Katmandu]

Цель была вывести иракскую нефть на мировой рынок и на нормальной основе, а не в рамках программы "Нефть в обмен на продовольствие". Выросшее предложение, наоборот, должно было снизить цены после небольшого роста во время военной операции.

А цены все 2000-е подгонял быстрорастущий Китай, а не война в Ираке.

Это как если пьешь, то курение здоровью не вредит:)

Китай и развивающиеся страны - это главный фактор роста от 25$ дo 100$ к 2008у, но были и другие факторы - Венесуэльский полит кризис, неспособность саудитов увеличить объемы, ураган Катрина, тд тп ... и война в Ираке.

Я опять же отошлю к мета анализу нобелевского лауреата Стиглица в его "Трех Триллионной Войне". Вкратце, Ирак 2003-2008 прибавил 5-10$ (в зависимости от года) к ежегодной средней цене нефти. Это 400млрд$ потерь в прямом эффекте, и вплоть до 800 в мультипликативных, домашнем агрегатном спросе и тд.

We take our GDP reduction of $50 billion per

year over eight years, apply the multiplier, and arrive at a total estimated reduction in

GDP of $800 billion. We divide that $800 billion impact into three components: the $400

billion direct impact; a $200 billion conventional multiplier effect, through domestic

"aggregate demand"; and a $200 billion global multiplier effect, which we refer to as the

global general equilibrium effect. https://www.amazon.com/Three-Trillion-Dollar-War-Conflict/dp/0393334171

 

 

Что значит "кто они"? Мы же про США говорим, которые решают проблемы в геополитике с помощью оружия )

Буш младший =! США, Ал Гор не собирался вести эту войну.

Но главное, распространенный миф что США не теряет, а делает на войнах деньги. Ты тоже пишешь про это:

Ну мы же не знаем на какой именно результат они рассчитывали, и да, могут быть неудачи.

Какие у них были "удачи"? (Вторая Мировая за скобками - там сделали).

 

Эмбарго против российского газа?

Ну ещё не вечер, и тут не всё так просто.

То есть пока не вечер, оставим предоложение что Керри Болгарам газ продавал, а не Россию лишал "доходов с углеводородов")

 

Причём тут "великая защита"? ) Речь про зависимости экономик, большие бабки.

Я не говорю о нападении НАТО на РФ.

Именно это ты и сказал:

 

Так для России монополия в ЕС по газу гарантирует что со стороны НАТО не будет силовых нежданчиков.

Газпром заставляет жить в мире и прагматизме, подталкивает к доверительным отношениям, а для США это не нужно, им нужен враг для ЕС :D

И монополия - особено диктаторская, но и вообще - это не похоже на прагматизм. И интересно, Алексей Миллер - это оказывается не что-то там, а прагматичный борец за мир :D

Edited November 3, 2018 by Katmandu

[Chizh]

Единство сдохло

 

В середине нулевых власти сунули народу праздник единства. Откопали, словно могильщики, что-то полезное для себя в учебнике средней школы – в Смутном времени, и нате вам, подданные – празднуйте, веселитесь за единство, пока мы, патрушевское «новое дворянство», будем обогащаться триллионами.

 

И тронулась страна послушно, как было указано, побрела в суверенную даль.

 

Одни трудились, другие обогащались, а 4 ноября – раз в году, встречались вместе и проводили концерт за единство. Потом стали встречаться два раза в году – совместно ходить «бессмертными полками» — с дедами на фото, посаженными на палки. Вот.

 

Но теперь все. Единству конец. Даже концерта не будет. И кина про исход поляков из Кремля уже не снимают. Распалась связь времен.

 

Что в 2018-м?

 

У верхушки — дети во власти, дети в бизнесе, дети за границей, собаки в личных самолетах, поместья в стране и мире, секретные дочери, секретные Герои, чекисты, выходящие на пенсию в возрасте балерин, и много других сказочных чудес.

 

У подданных — рост пенсионного возраста, рост НДС, налога на имущества, бесконечный рост тарифов ЖКХ, введение налога на самозанятых, социальные платежи для индивидуальных предпринимателей, протестующие дети в клетках и другое, в том же духе всенародного единства и согласия.

 

На этом дороги единства радикально разошлись.

 

И здесь же выяснилось еще одно отличие – какой-нибудь Золотов может публично грозить «сделать отбивную» и ничего, а те, кто зовет на мирные митинги и выходит на них – экстремисты, коих нужно бить.

 

Для верхов и низов — свои законы, т.е. писаны они одинаково, но используются по-разному. Так, как удобно верхам.

 

Потому и здесь единство исчезло.

 

Нет, не так. Лучше употребить другое, модное в верхах слово – «сдохло». Да, сдохло! Именно так. Или отправилось в рай. Выбирайте надпись на похоронный венок, какая нравится. А пригожинские приложат к этому венку башку дохлого барана с остекленевшими глазами. И получится Россия, которую вы обрели.

https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2308263-echo/?utm_source=fb.com&utm_medium=social&utm_campaign=telegram-kanal-serpompo.-edinstvo-sdohlo

[B3OP]

Буш младший =! США, Ал Гор не собирался вести эту войну.

Но главное, распространенный миф что США не теряет, а делает на войнах деньги. Ты тоже пишешь про это:

Я не пытаюсь доказать что сама война выгодна, война это расход в любом случае (или в долг:megalol:), но если речь про мирового гегемона то войну надо рассматривать как инструмент влияния в геополитике.

И про американский ВПК не забывай.

 

Какие у них были "удачи"? (Вторая Мировая за скобками - там сделали).

Я же говорю, не ясно на какой результат рассчитывали, телевизор оставим за скобками, в нём тупо хорошие парни делают мир чище и светлей )

Ну скажем война в Афганистане, это удача или поражение?

 

То есть пока не вечер, оставим предоложение что Керри Болгарам газ продавал, а не Россию лишал "доходов с углеводородов")

Пускай болгарам продают газ кто угодно, речь шла о транзите через Болгарию, Керри альтернативу болгарам не мог предложить.

 

 

Именно это ты и сказал:

Нет, я говорил не о нападении, а о расширении НАТО, о наращивании вооружений у новых членов.

Это разве не демонстрация силы и намерений?

 

 

И монополия - особено диктаторская, но и вообще - это не похоже на прагматизм.

А, кстати Газпром оценивает свою долю на европейском рынке в 23 процента.

Прагматизм в том что это взаимовыгодный бизнес.