ZHeN Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 О да, кинуть с высоты несколько километров, при отсутствии серьёзного ПВО, КАБ или Майверик это настоящий подвиг)) разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? огласите пжалуйста весь список Мои авиафото
Andrew Tikhonovsky Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 "...Европейцы заявляли, что 4 Тайфуна с поддержкой ДРЛО уничтожат 6 Ф-35. Проще говоря, они считают ..." Улыбнуло. :) Как в анекдоте про дедушку: "- Доктор, моему соседу 70, а он говорит, со своей старухой 2 раза в неделю сексом занимаются. А мне всего 65, но секса у нас лет 20 не было. что мне делать? - Ну, папаша...Так вы тоже говорите... " :)
ААК Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Andrew Tikhonovsky не там пишите, отправляйте анекдот на фирму-производитель Тайфуна:) они считают, что Еврофайтер лучше и имеет на эти право, в отличии от нас с вами они делают истребители;) Edited April 4, 2012 by ААК
AlexHunter Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? Естественно БРЭО у F-35 самое продвинутое, но у СУ-35го из заявленного не чем не хуже чем у европейских товарищей, а часть решений на СУ-35 по датчикам тоже интересны ОЛС, ОАР, ОЛО и т.д., АФАР конечно перспективней но ПФАР тоже может, по ЛТХ скажем так ну не вижу чем Ф-35 и европейские коллеги удивить могут в отличие СУ-35го. Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ZHeN Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 огласите пжалуйста весь список весь не оглашу, но хотя бы возможность мочить гадов в сортире, не входя в зону пво, - одна из этого списка Естественно БРЭО у F-35 самое продвинутое, но у СУ-35го из заявленного не чем не хуже чем у европейских товарищей, АФАР конечно перспективней но ПФАР тоже может, по ЛТХ скажем так ну не вижу чем Ф-35 и европейские коллеги удивить могут. а про ЛТХ выше сказали, что вполне они могут быть и лучше [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 весь не оглашу, но хотя бы возможность мочить гадов в сортире, не входя в зону пво, - одна из этого списка а про ЛТХ выше сказали, что вполне они могут быть и лучше Чем? Начните с F-35го пожалуйста и т.д. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Typhoon много меньше Су-35. Вооружён и оснащён лучше почти во всём. Удельные показатели манёвренности лучше или не хуже. Летает давно. Ну вот чем Су-35 лучше Typhoon? Дальностью без подвесных баков? Уже разработаны конформные баки для Typhoon. Сравнивать с F-35 прямо труднее. Из-за малозаметности, оборудования и способа подвески вооружения. А также, это однодвигательный самолёт.
ZHeN Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Чем? Начните с F-35го пожалуйста и т.д. я написал, что ЛТХ Су-35 в чём-то могут превосходить ЛТХ зарубежных самолётов [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Typhoon много меньше Су-35. Вооружён и оснащён лучше почти во всём. Удельные показатели манёвренности лучше или не хуже. Летает давно. Ну вот чем Су-35 лучше Typhoon? Дальностью без подвесных баков? Уже разработаны конформные баки для Typhoon. ИМХО маневренность скорее всего лучше у СУ-35 го в комплексе но скорее всего это больше будет зависеть от прокладки в кабине и его здоровья. На счет оборудования явно на су-35ом делается с оглядкой на коллег и еще не известны все данные по брэо и его возможности, но то что есть в открытых источниках и если это хоть часть правды то ничем не хуже чем у тайфуна даже в чем то интересней. Пока еще у СУ-35го отсутствует официально подвесной контейнер и нет дефолтных буксируемых ловушек имитаторов как у тайфуна. На чсет АСП если "бабка" не врет то посмотрим что там нам родит КТРВ в этом году, а пока старые АСП не в дугу и сейчас АСП лучше у европейцев. я написал, что ЛТХ Су-35 в чём-то могут превосходить ЛТХ зарубежных самолётов Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted April 4, 2012 ED Team Posted April 4, 2012 Как ты думаешь, если бы у США в тех конфликтах были бы не Иглы/Фальконы/Хорнеты, а Фантомы, что либо бы изменилось? Фантомы пачками горели бы? Или всё же от техники тут уже мало что зависит?;) Конечно система тоже, но не стоит отрицать мощное техническое преимущество. Вспомним Израиль, который воевал меньшим количеством, но более совершенной техники. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ZHeN Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли [sIGPIC][/sIGPIC]
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли хоронят да хоронят :lol::thumbup:БВБ
AlexHunter Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли Хорошая маневренность не только для догфайтов нужна Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 ИМХО маневренность скорее всего лучше у СУ-35 го в комплексе но скорее всего это больше будет зависеть от прокладки в кабине и его здоровья. То есть, равная, учтя поправку на ветер в здешних умах. На счет оборудования явно на су-35ом делается с оглядкой на коллег и еще не известны все данные по брэо и его возможности, но то что есть в открытых источниках и если это хоть часть правды то ничем не хуже чем у тайфуна даже в чем то интересней. Пока еще у СУ-35го отсутствует официально подвесной контейнер и нет дефолтных буксируемых ловушек имитаторов как у тайфуна. На чсет АСП если "бабка" не врет то посмотрим что там нам родит КТРВ в этом году, а пока старые АСП не в дугу и сейчас АСП лучше у европейцев. Учтём число этих обещаний в прошлом, очевидное неумение оформить оборудование в виде подвесного контейнера, в способности обеспечить совместимость и заменимость. А также, разумеется, запас для встречных европейских обещалок. В этом вот случае обещалки важны. так как часто обсуждается способность их продать. Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) Typhoon на показах теперь летает часто с подвесками на все пилоны. Манёвренность не только ограничена возможностями лётчика, но и всё менее важна для воздушного боя.
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 хоронят да хоронят БВБ Ближний бой теперь тоже ракетный. Заходы в хвост на пушках полностью в прошлом веке. 1
Mr.X Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Ближний бой теперь тоже ракетный. Заходы в хвост на пушках полностью в прошлом веке. Но пушки не снимают и не снимают;)
Toster83 Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно!
Plankton Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно! Вы разве не знаете последних тенденций 40 лет ?? :shocking: Все самолёты упадут до БВБ. Потому в морг - и только в морг.:megalol:
GUMAR Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 Системы РЭБ, точнее ОЭП - оптикоэлектронного подавления, тоже не стоят на месте... [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
EvilBivol-1 Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) Предложение в оригинале звучит так: Заложенные в самолете потенциальные характеристики позволят превосходить все тактические истребители поколения 4 и 4 + типа «Rafale» и EF 2000, модернизированные истребители типа F-15, F-16, F-18, F-35 и противодействовать самолету F-22A.То есть не уже сегодня, а возможно в будущем, в случае если эти потенциальные характеристики будут реализованны. Ну, формально они не наврали, но внимание к себе привели, в чем конечно помогает слишком сенсационный наклон новости в СМИ. Насчет самого Су-35 не знаю, но видимо кто-то в отделе PR Сухого действительно созрел - поколение 4+ как минимум. :) Edited April 4, 2012 by EvilBivol-1 - EB [sIGPIC][/sIGPIC] Nothing is easy. Everything takes much longer. The Parable of Jane's A-10 Forum Rules
AlexHunter Posted April 4, 2012 Posted April 4, 2012 (edited) То есть, равная, учтя поправку на ветер в здешних умах. У Тайфуна есть УВТ? Вроде нету, так о каком равенстве речь? Учтём число этих обещаний в прошлом, очевидное неумение оформить оборудование в виде подвесного контейнера, в способности обеспечить совместимость и заменимость. А также, разумеется, запас для встречных европейских обещалок. В этом вот случае обещалки важны. так как часто обсуждается способность их продать. Характеристики ОЛС 35 го знаете, почему думаете не будет контейнера, если оная ОЛС и есть прицельная станция по НЦ в том числе с очень недурственными заявленными ТТХ, в металле и уже летает на серийных. Скорее всего варианты есть видимо как всегда есть расхождения с заказчиками в виде МО, которые только только что то вразумительное рожать стали по ТЗ к изделиям. Typhoon на показах теперь летает часто с подвесками на все пилоны. Манёвренность не только ограничена возможностями лётчика, но и всё менее важна для воздушного боя. Еще раз - хорошая маневренность и сверх маневренность в современном ракетном бою не мало важный фактор. Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ThePhobius Posted April 5, 2012 Posted April 5, 2012 Еще раз - хорошая маневренность и сверх маневренность в современном ракетном бою не мало важный фактор. Маневренность любого современного истребителя ограничена лишь прочностью пилота:) Все схемы нестабильны, все одинаково легко выходят на большие углы атаки. Поэтому качественно разницу определяет РЛС, ЭПР и дальность пуска ракет. Что чётко прослеживается в западном самолетостроении. К слову, бипланы были самыми маневреными самолетами 2МВ, и тем не менее толку с них было мало.
ThePhobius Posted April 5, 2012 Posted April 5, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно! Огрызаться как раз не нужно, иначе останутся лишь огрызки:) Втопить на максимале, курсом на свою базу лучшее решение. Ножи с собой таскают больше для хозяйственных целей. В качестве резерва лучше взять револьвер или пистолет.
GUMAR Posted April 5, 2012 Posted April 5, 2012 Маневренность любого современного истребителя ограничена лишь прочностью пилота:) Все схемы нестабильны, все одинаково легко выходят на большие углы атаки. Поэтому качественно разницу определяет РЛС, ЭПР и дальность пуска ракет. Что чётко прослеживается в западном самолетостроении. К слову, бипланы были самыми маневреными самолетами 2МВ, и тем не менее толку с них было мало. Крутится на пятачке не значик маневренный;) Крутится с перегрузкой 9 - вот тогда да. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
Recommended Posts