F-16C - обсуждение

[Glimmer]

а вообще интересно как пилотажники на них летают, даже в штопор самолёт не свалишь :pilotfly:

 

Помню в начале января начал его осваивать в DCS и с первой же попытки как то свалился в плоский штопор. :D

[strelok2014]

а вообще интересно как пилотажники на них летают, даже в штопор самолёт не свалишь :pilotfly:

 

Тоже заметил - на углах атаки как не отклоняй стик по крену - один фиг ввести в штопор нужно оочень постараться :joystick:

Зачем тогда ограничения..

 

Помню в начале января начал его осваивать в DCS и с первой же попытки как то свалился в плоский штопор. :D

Э как тебе повезло :)

Edited May 28, 2020 by strelok2014

[nickbolt]

 

 

Э как тебе повезло :)

 

Сделай колокол на большой высоте-попадешь))

[Frogen]

Самолет с базовой системой управления оказался устойчивым к классическому отклонению по курсу (рысканию), или потере устойчивости и управляемости (или как вариант к глубокому сваливанию).

 

Почитайте довольно старенькую тему https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=6130

 

В целом, борьба со штопором, средствами МАТЧАСТИ одна из основных задач при проектировании новых самолётов. Наличие СДУ как бы разделяют желания летчика и поведение самолёта не оговоренное / или непозволенное по безопасности.

Короче, защита от дурака или грубых ошибок ТП..

 

Выводы не мои. я просто пользуюсь ГУГЛ (перед тем как писать на форуме)

 

 

 

F-16 теоретически можно загнать в штопор, если предположить сочетание :

1) отказ матчасти, приведший к узаднению центровки за П.З.Ц. (при неправильной выработке топлива

+ неблагоприятной подвеске/"разгрузке" вооружения + т.п...);

2) боевое повреждение или отказ матчасти, приведший к нештатной работе СДУ и/или существенной несимметрии.

При сочетании ОБОИХ вышеприведенных факторов ЛЮБОЙ самолёт может оказаться в штопоре (скорее ~ невыводном)!

При штатной эксплуатации и исправной матчасти ни F-16, ни F-18 загнать в штопор практически невозможно.

 

Штопорит любой самолёт. Другое дело КАК он это делает и какие системы применяются для исключения(уменьшения возможности) срыва в штопор, т.е. - перехода в "нисходящее движение по спиралевидной траектории на закритических углах атаки". По памяти так про штопор умные люди в книгах пишут.

Если разговор об исправном самолёте F16, то вероятность его потере в процессе лётной эксплуатации по этой причине ничтожна.

Однако широко известный факт(практически анекдот) когда в самом начале эксплуатации , серийный аэроплан , пролетая над ШВРС, получил мощный электромагнитный импульс, борт компьтер вырубился и заштопорил как и все самолёты.

А поскольку с запасом центровки у него напряг, мягко говоря, то сорвать его не составляет труда. А увеличивает этот запас как раз то, что у нас называется ЭДСУ, СДУ и т.д.

Американы достаточно обожглись на проблемах со штопором F4 и F-14, что бы прохлопать эту проблемму на масовом легком истребителе.

 

 

Короче, ждем выхода в релиз ).

Edited May 28, 2020 by Frogen

[ФрогФут]

Тоже заметил - на углах атаки как не отклоняй стик по крену - один фиг ввести в штопор нужно оочень постараться :joystick:

Зачем тогда ограничения..

Ну типа автоматика затем и сделана, чтобы летать БЕЗОПАСНО.

[strelok2014]

Самолет с базовой системой управления оказался устойчивым к классическому отклонению по курсу (рысканию), или потере устойчивости и управляемости (или как вариант к глубокому сваливанию).

 

Почитайте довольно старенькую тему https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=6130

 

В целом, борьба со штопором, средствами МАТЧАСТИ одна из основных задач при проектировании новых самолётов. Наличие СДУ как бы разделяют желания летчика и поведение самолёта не оговоренное / или непозволенное по безопасности.

Короче, защита от дурака или грубых ошибок ТП..

 

Выводы не мои. я просто пользуюсь ГУГЛ (перед тем как писать на форуме)

 

 

 

F-16 теоретически можно загнать в штопор, если предположить сочетание :

1) отказ матчасти, приведший к узаднению центровки за П.З.Ц. (при неправильной выработке топлива

+ неблагоприятной подвеске/"разгрузке" вооружения + т.п...);

2) боевое повреждение или отказ матчасти, приведший к нештатной работе СДУ и/или существенной несимметрии.

При сочетании ОБОИХ вышеприведенных факторов ЛЮБОЙ самолёт может оказаться в штопоре (скорее ~ невыводном)!

При штатной эксплуатации и исправной матчасти ни F-16, ни F-18 загнать в штопор практически невозможно.

 

Штопорит любой самолёт. Другое дело КАК он это делает и какие системы применяются для исключения(уменьшения возможности) срыва в штопор, т.е. - перехода в "нисходящее движение по спиралевидной траектории на закритических углах атаки". По памяти так про штопор умные люди в книгах пишут.

Если разговор об исправном самолёте F16, то вероятность его потере в процессе лётной эксплуатации по этой причине ничтожна.

Однако широко известный факт(практически анекдот) когда в самом начале эксплуатации , серийный аэроплан , пролетая над ШВРС, получил мощный электромагнитный импульс, борт компьтер вырубился и заштопорил как и все самолёты.

А поскольку с запасом центровки у него напряг, мягко говоря, то сорвать его не составляет труда. А увеличивает этот запас как раз то, что у нас называется ЭДСУ, СДУ и т.д.

Американы достаточно обожглись на проблемах со штопором F4 и F-14, что бы прохлопать эту проблемму на масовом легком истребителе.

 

 

Короче, ждем выхода в релиз ).

 

К слову, F-14 сейчас штопорит тоже не охотно - ожидал худшего после прочтения "мемуаров".

И с F-18 тоже странно - по отзыву наших летчиков после всем известного дружеского визита - "Практически единственным требованием при полете на углах атаки более 30 градусов является запрет на резкие большие отклонения РУС по крену, которые могут привести к входу в режимы штопора. Если на углах атаки более 30 градусов не допускать резких отклонений РУС по крену, самолет в штопор не входит."

А сейчас отклоняй - не отклоняй ему все пофиг, даже кнопкой автоматического вывода из штопора не смог воспользоваться ни разу.

По мне так нужно сделать более строгим поведение ЛА на больших углах - иногда кажется что летают как УФО :)

Edited May 28, 2020 by strelok2014

[ФрогФут]

К слову, F-14 сейчас штопорит тоже не охотно - ожидал худшего после прочтения "мемуаров".

И с F-18 тоже странно - по отзыву наших летчиков после всем известного дружеского визита - "Практически единственным требованием при полете на углах атаки более 30 градусов является запрет на резкие большие отклонения РУС по крену, которые могут привести к входу в режимы штопора. Если на углах атаки более 30 градусов не допускать резких отклонений РУС по крену, самолет в штопор не входит."

А сейчас отклоняй - не отклоняй ему все пофиг, даже кнопкой автоматического вывода из штопора не смог воспользоваться ни разу.

По мне так нужно сделать более строгим поведение ЛА на больших углах - иногда кажется что летают как УФО :)

Так её не обязательно нажимать вручную. Есть условия автоматического включения. И это не автоматический вывод, а переключение системы управление в режим вывода.

Edited May 28, 2020 by ФрогФут

[Eyestec88]

К слову, F-14 сейчас штопорит тоже не охотно - ожидал худшего после прочтения "мемуаров".

И с F-18 тоже странно - по отзыву наших летчиков после всем известного дружеского визита - "Практически единственным требованием при полете на углах атаки более 30 градусов является запрет на резкие большие отклонения РУС по крену, которые могут привести к входу в режимы штопора. Если на углах атаки более 30 градусов не допускать резких отклонений РУС по крену, самолет в штопор не входит."

А сейчас отклоняй - не отклоняй ему все пофиг, даже кнопкой автоматического вывода из штопора не смог воспользоваться ни разу.

По мне так нужно сделать более строгим поведение ЛА на больших углах - иногда кажется что летают как УФО :)

F14 самый живой из этой тройки, так что не удивительно, на втором месте 18й, ну а на первом получается 16й занимающий почётное место Эирбаса ))

[Frogen]

F14 самый живой из этой тройки, так что не удивительно, на втором месте 18й, ну а на первом получается 16й занимающий почётное место Эирбаса ))

 

мнения летчиков из реала, и мнения диванных аналитиков, часто противоположны. Хотя ЧВС у последних, зашкаливает, что есть то есть.

Хоть бы почитали что такое управляемость и маневренность современного истребителя, что это такое и с чем это "лопают"..

 

А Вы уверены, что ваше мнение по управляемости Ф16 (точнее , как она смоделирована) , в период раннего доступа, так же как и Ваше мнение по остальным ФМ интересно остальным на этом форуме.

Отличаете понятие обсуждение темы от понятия навешивания ярлыков куда либо?

 

Лишь бы прокукарекать. Статус Senior Member набираете, что ли ?

Edited May 29, 2020 by Frogen

[Eyestec88]

мнения летчиков из реала, и мнения диванных аналитиков, часто противоположны. Хотя ЧВС у последних, зашкаливает, что есть то есть.

Хоть бы почитали что такое управляемость и маневренность современного истребителя, что это такое и с чем это "лопают"..

 

А Вы уверены, что ваше мнение по управляемости Ф16 (точнее , как она смоделирована) , в период раннего доступа, так же как и Ваше мнение по остальным ФМ интересно остальным на этом форуме.

Отличаете понятие обсуждение темы от понятия навешивания ярлыков куда либо?

 

Лишь бы прокукарекать. Статус Senior Member набираете, что ли ?

Уууу, сразу видно у кого тут ЧСВ, и как ты самоутверждается в жизни сидя на диване, умничая на форуме :lol: Senior Member так и набрал да?

Я своих мнений тут не расписывал дружок.

[Kup]

Не знаю, писал ли кто, Chuck выпустил мануал.....

https://drive.google.com/file/d/13nEcygdRPBBWQrAiRjOAwqr98JWthGw7/view

[mongol-29]

вопрос неработает такан, сломался или как его включить...обучение по холодному запуску на деде большая надпись офф

[Frogen]

Если что то работает на релизе и уже не работает в бете, однозначно , проблемы индейцев.

Шериф починит Хорнет, потом Вайпер.

А в целом, поздравляю добровольных тестеров ) (на бете) Мы ВМЕСТЕ, сделаем Вайпер лучше ).

[Fuerte]

вопрос неработает такан, сломался или как его включить...обучение по холодному запуску на деде большая надпись офф

Проверь чтоб на панели под правым локтем галетник MIDS LVT был в положении ON. В числе прочего это включает и такан.

[mongol-29]

Проверь чтоб на панели под правым локтем галетник MIDS LVT был в положении ON. В числе прочего это включает и такан.

да был отключен...чем больше копаю 16, тем сильнее люблю 18)))

[Fuerte]

да был отключен...чем больше копаю 16, тем сильнее люблю 18)))

Осторожно, есть немалый риск обратного чувства))

[Frogen]

да был отключен...чем больше копаю 16, тем сильнее люблю 18)))

 

Да уж.. вирпилы они такие.. сначала летают, потом читают.. и то не всегда. :pilotfly:

А по сути. подобный вопрос только в этой теме задавался раз 6.

Наверно выделю в РЛЭ это 24 шрифтом (жирным), хотя . все одно. никто читать РЛЭ не намерен..:megalol:

[mongol-29]

Да уж.. вирпилы они такие.. сначала летают, потом читают.. и то не всегда. :pilotfly:

 

А по сути. подобный вопрос только в этой теме задавался раз 6.

 

Наверно выделю в РЛЭ это 24 шрифтом (жирным), хотя . все одно. никто читать РЛЭ не намерен..:megalol:

мне 16 не нравится, так каприз художника...

а вот 18 так его настоящий флайт мануал у меня в бумажном варианте, как и на 14, хорриер, 21 бис... их зачитал, потому что мое...

[Frogen]

мне 16 не нравится, так каприз художника...

У каждого свои тараканы в голове. Мне например. ни Хорнет, ни Кот с Хариером "не защли" от слова совсем, как и тот же Фока8. Месяц "халявы", только убеди в этом окончательно. ) Зато Мираж, Скайхок и Вайпер. Спит и Муся, вот это моё..

 

кстати.. вопрос: надо делать запуск (в упрощенном варианте, с 2ми проверками), типа чек листа с картинками в русский РЛЭ? Если и так все всем понятно, нафига буду время терять. (в принципе, это все есть в роликах от ICS_Vortex)

 

Мне не очень нравиться как информативно, в целом, выполнен ранний мануал, а раздел запуска и процедур перед рулением в взлётом особенно (.

Edited June 5, 2020 by Frogen

[mongol-29]

кстати.. вопрос: надо делать запуск (в упрощенном варианте, с 2ми проверками), типа чек листа с картинками в русский РЛЭ?

 

Мне не очень нравиться как информативно, в целом, выполнен ранний мануал, а раздел запуска и процедур перед рулением в взлётом особенно (.

да, в текущей реализации не фонтан, имхо олдскульно с скринами)

[Х-stounds]

Да уж.. вирпилы они такие.. сначала летают, потом читают.. и то не всегда. :pilotfly:

А по сути. подобный вопрос только в этой теме задавался раз 6.

Наверно выделю в РЛЭ это 24 шрифтом (жирным), хотя . все одно. никто читать РЛЭ не намерен..:megalol:

 

Так было всегда, нечему удивляться. 95% вирпилов не заморачиваются с мануалами, ничего не говоря о документации к самолету, (может не интересно, может нет времени на это) когда можно глянуть быстрый гайд с процедурностью действий и изучить побольше самолетов. По параметрам тоже никто не летает, вирпилам это не интересно, в игре многие отдхают, а не заморачиваются. Подобные извращения для фанатов и интересующихся. :)

[vasjatka]

Добрый всем день! Такое подозрение что HUD стал тусклым после последней обновы, увеличение яркости не помогает. это так у всех, или только у меня?

[Glimmer]

Добрый всем день! Такое подозрение что HUD стал тусклым после последней обновы, увеличение яркости не помогает. это так у всех, или только у меня?

 

Записано со старта патча. :) Не переживайте.

[mongol-29]

дурацкий вопрос,

дано маршрут созданный в редакторе, выставленная инс и выбрано переключение стирпоинтов в ручном режиме...

на ИЛСе головастик приклеен к вектору скорости, ромбик стирпоинта приклеен к однлму и тому же месту ( по положению на илсе) не в пространстве) не зависимо от выбранного стирпоинта. Что я не сделал? тк в быстрых миссиях и обучалове вме работает

[Frogen]

дурацкий вопрос,

......Что я не сделал? тк в быстрых миссиях и обучалове вме работает

 

дурацкий ответ: не выложил скрины ИЛС, что поясняют проблему.

дурацкий вопрос : что такое ВМЕ.?