Вопросы и ответы по Ка-50

[SHMATKO]

Как надо поступать в подобной ситуации? Как обуздать канал направления АП?

 

Попробуй при интенсивных маневрах не отпускать кнопку триммера.

[Maelstrom]

 

На реальном вертолёте отключение канала автопилота "направление" осуществляется обжатием напедальников. Срабатывает концевик, канал отключается, лётчик доворачивает на новый курс, отпускает педали - вертолёт стабилизируется по всем включенным осям АП.

 

Если это на самом деле так, то надо это непременно вводить в игру, а то мне тоже логика управления для поворота не понятна. Смоделировать это просто, и очень странно, почему изначально так не сделано в игре. Сам я ничего лучше удержания кнопки триммера для поворота пока не придумал, хотя по видео полёта на реальном Ка-50 чётко слышно, что пилот кнопку никогда не удерживает и сразу же после нажатия отпускает.

Edited September 19, 2010 by Maelstrom

[Прохор]

То Игл

Нужно в Ати ССС выставить сглаживание и анизотропную фильтрацию на значения не по настройкам приложения, а на свои значения (8Х или 16Х).

[Yo-Yo]

Походил по поиску, но ответа на сей вопрос не нашел. Посему задаю его здесь.

 

На реальном вертолёте отключение канала автопилота "направление" осуществляется обжатием напедальников. Срабатывает концевик, канал отключается, лётчик доворачивает на новый курс, отпускает педали - вертолёт стабилизируется по всем включенным осям АП.

 

В симе АП по каналу направления борется с пилотом вне зависимости от нажатия на педаль. При интенсивном маневрировании приходится отключать канал "направление". В результате на БК машину приходится очень строго держать по направлению, ибо раскачка (из-за соосной схемы) недопустимо большая. А не выключая сей канал машина выделывает такие замысловатые кренделя, что начинаешь опасаться за сохранение целостности конструкции.

 

Как надо поступать в подобной ситуации? Как обуздать канал направления АП?

 

поставить патч. Там логика работы по направлению поправленаю. АП наинает держать курс при отпускании кнопки триммера при стабильном курсе, когда угловая скорость не превышает порога

[Maelstrom]

поставить патч. Там логика работы по направлению поправленаю. АП наинает держать курс при отпускании кнопки триммера при стабильном курсе, когда угловая скорость не превышает порога

 

Так это дела не меняет, только стало возможно задавать скорость вращения по направлению. Вот схема, описанная Wadim, кажется и удобной, и реалистичной.

[mongol-29]

Сдаётся мне, что собака порылась в устройствах ввода-джойстиках. Описанное выше у меня раньше было но Экстрим3Д, и в настройках кривых итп. Каналы АП не отключаю, при необходимости энергичного маневрирования -Директорное управления... Да и после первого патча, с новой системой триммирования и покупки нового джоя воевать с АП прекратил и полетом с зажатым триммером пользоваться перестал.

[Mr. Wilson]

Есть новые модели контейнера Б8В20?

[Wadim]

… Там логика … поправленаю. АП наинает …

...

Сдаётся мне, что собака порылась в устройствах ввода-джойстиках. Описанное выше у меня раньше было но Экстрим3Д, и в настройках кривых итп.

Прошу прощения, но очень тяжело понять эти утверждения.

Я понимаю, что глубокая ночь с субботы на понедельник, однако не все настолько счастливы, что бы настроится на одну с вами волну.

Это я так, от белой зависти – самого уже лет пять ни ганж, ни шмур не торкают :)

 

Теперь по факту.

 

Педали действительно на базе Logitech Extrim 3D Pro.

 

Однако не в железе, судя по всему дело, но в нереализованности функции отключения соответствующего канала АП при обжатии педали.

И патч тут не поможет. Там видимо, введён некий коэффициент угловой скорости, при котором отключается канал. Но угловая скорость, зависит не только от скорости и глубины дачи педалей, но и от работы ручки продольно-поперечного управления, что совершенно не отражает реальностей работы АП.

 

Неужто нельзя сделать так, что бы канал АП «направление» отключался (например) при уходе шарика на 1\2 диаметра. Или на 1\10 полного хода педалей. Или при иных условиях, которые обеспечивают обжатие педали, но не срабатывающих на их дребезг?

[mongol-29]

Тут надо уточнить у разрабов как на 24-м Ка-50 смоделирован АП. Надпедальники - это то на что нажимают не подошвой а верхней частью стопы типа тормозов колёс шасси на некоторых самолётах? (я не в курсе)

[Wadim]

Вот реальные педали вертолётов Миля:

http://il2.skyline.kh.ua/forum/viewtopic.php?p=526#p526

 

Между тем ребристым, что вы видите, и тем, что передаёт усилия на тяги, есть некоторый зазор. 2-3 мм. В этом зазоре концевик. Усилия обжатия этого концевика 300 - 500 гр.

 

Просто поставил ноги на педали, и концевик сработал.

 

В вирпильских педалях это не осуществить.

Однако можно осуществить симуляцию срабатывания концевика отключения обговариваемого канала некоторым нажатием на педали. И степень этого нажатия должна быть примерно вдвое больше средних шумов среднего джойстика.

 

ИМХО.

[Maelstrom]

Wadim

А как думаете, при триммировании педали меняют своё нейтральное положение в настоящем вертолёте?

[mongol-29]

Вот реальные педали вертолётов Миля:

http://il2.skyline.kh.ua/forum/viewtopic.php?p=526#p526

 

Между тем ребристым, что вы видите, и тем, что передаёт усилия на тяги, есть некоторый зазор. 2-3 мм. В этом зазоре концевик. Усилия обжатия этого концевика 300 - 500 гр.

 

Просто поставил ноги на педали, и концевик сработал.

 

В вирпильских педалях это не осуществить.

Однако можно осуществить симуляцию срабатывания концевика отключения обговариваемого канала некоторым нажатием на педали. И степень этого нажатия должна быть примерно вдвое больше средних шумов среднего джойстика.

 

ИМХО.

 

Самый простой вариант если разрабы введут эту функцию, как отдельную команду, типа "F"-защелка на РОШ - отключение канала высоты, а тут ноги на педалях... (Если у Ка-50 так-же как и у милевских машин.

[GAZ-67]

(Если у Ка-50 так-же как и у милевских машин.

 

Это вряд ли. Говорят шибко у них "идеологии" разные... Вообще думаю, будь на самом деле в Ка-50 такой концевик педальный, то была бы и в симе его реализация.

[rumin]

Есть новые модели контейнера Б8В20?

 

покопайся на lockonfiles , там есть вроде и с-13 и еще какието модели, кроме б-8.

[Chizh]

Однако не в железе, судя по всему дело, но в нереализованности функции отключения соответствующего канала АП при обжатии педали.

Все верно.

В Ми-8 автопилот переходит в согласованный режим по двум признакам

- обжаты педали;

- крен больше 8 градусов.

 

В Ка-50 у нас такое не сделано. Мы не нашли в документации ни одного слова про подобный режим.

 

Вполне возможно, что со временем мы в него воткнем эту логику АП с Ми-8.

[ups]

Вполне возможно, что со временем мы в него воткнем эту логику АП с Ми-8.

 

Значит ли сказанное, что автопилот Ми-8 у вас уже реализован? :music_whistling:

А то можно было бы надеяться, что однажды увидит свет DCS:Ми-8МТ или Ми-8МТВ :joystick:

Edited September 22, 2010 by ups

[Imbecile]

А то можно было бы надеяться, что однажды увидит свет DCS:Ми-8МТ или Ми-8МТВ :joystick:

И конечно между Ка-50 и Ми-8 большинство выберет Ми-8:megalol:

[GAZ-67]

И конечно между Ка-50 и Ми-8 большинство выберет Ми-8:megalol:

 

Это почему это, почему? :huh:

[GAZ-67]

Ничего, нормально, смешно.

[ups]

Товарищи, завязывайте уже с этими детьми!

Одну ветку уже зафлудили (или уже не одну?), теперь сюда перебрались. :doh:

[Eponsky_bot]

Значит ли сказанное, что автопилот Ми-8 у вас уже реализован? :music_whistling:

А то можно было бы надеяться, что однажды увидит свет DCS:Ми-8МТ или Ми-8МТВ :joystick:

 

я думаю речь шла о логике Ми-8, или точней о способе управления автопилотом Ка-50 по принципу Ми-8 :huh:

[Serjevski]

и что, придется делать напольные педали с концевиками?

[ups]

На напольных педалях есть возможность нажатия не только вперёд, но и вниз. Можно считать, что если педаль нажата вниз больше "мёртвой зоны" - то концевик обжат.

[Chizh]

Значит ли сказанное, что автопилот Ми-8 у вас уже реализован? :music_whistling:

А то можно было бы надеяться, что однажды увидит свет DCS:Ми-8МТ или Ми-8МТВ :joystick:

Есть кое-какие наработки.

[Yo-Yo]

...

Прошу прощения, но очень тяжело понять эти утверждения.

Я понимаю, что глубокая ночь с субботы на понедельник, однако не все настолько счастливы, что бы настроится на одну с вами волну.

Это я так, от белой зависти – самого уже лет пять ни ганж, ни шмур не торкают :)

 

Теперь по факту.

 

Педали действительно на базе Logitech Extrim 3D Pro.

 

Однако не в железе, судя по всему дело, но в нереализованности функции отключения соответствующего канала АП при обжатии педали.

И патч тут не поможет. Там видимо, введён некий коэффициент угловой скорости, при котором отключается канал. Но угловая скорость, зависит не только от скорости и глубины дачи педалей, но и от работы ручки продольно-поперечного управления, что совершенно не отражает реальностей работы АП.

 

Неужто нельзя сделать так, что бы канал АП «направление» отключался (например) при уходе шарика на 1\2 диаметра. Или на 1\10 полного хода педалей. Или при иных условиях, которые обеспечивают обжатие педали, но не срабатывающих на их дребезг?

 

Для начала - вы видели на Ка-50 нечто, что может обжаться на педалях?