ZHeN Posted October 14, 2021 Posted October 14, 2021 Товарищ Red307 на другом форуме как-то поведал, что минус-первые для миг-31бм отличаются от минус-первых для су-35с ввиду того, что на тридцать первом "радикоррекция четырёхсантиметровая, а на барсах/ирбисах трехсантиметровая"... то же касается и р-37м Ты в курсе про такую разунификацию ракет? Может, маркировку какую-то соответствующую типу видел ? [sIGPIC][/sIGPIC]
Anduriel Posted October 14, 2021 Posted October 14, 2021 2 hours ago, ZHeN said: Товарищ Red307 на другом форуме как-то поведал, что минус-первые для миг-31бм отличаются от минус-первых для су-35с ввиду того, что на тридцать первом "радикоррекция четырёхсантиметровая, а на барсах/ирбисах трехсантиметровая"... то же касается и р-37м Ты в курсе про такую разунификацию ракет? Может, маркировку какую-то соответствующую типу видел ? Если да, то это маразм. Я конечно, читал, что у Заслона 4-см длина волны, но при модернизации до БМ можно было и привести все к общему знаменателю, чтобы не делать два изделия с разными головами, еще сильнее усложняя логистику. 2
MaxMPower Posted October 14, 2021 Author Posted October 14, 2021 12 часов назад, shishkin сказал: А кстати есть ли открытая информация Нет 3 часа назад, ZHeN сказал: Ты в курсе про такую разунификацию ракет? Нет. Как это не странно, но интересовали только «свои» ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
ED Team Chizh Posted October 15, 2021 ED Team Posted October 15, 2021 14 часов назад, Anduriel сказал: Если да, то это маразм. Я конечно, читал, что у Заслона 4-см длина волны, но при модернизации до БМ можно было и привести все к общему знаменателю, чтобы не делать два изделия с разными головами, еще сильнее усложняя логистику. Для этого нужно РЛС менять. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ZHeN Posted October 15, 2021 Posted October 15, 2021 5 минут назад, Chizh сказал: Для этого нужно РЛС менять. Юрий Белый в свое время рассказывал о масштабной модернизации Заслон-АМ - мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет... про изменение рабочего диапазона ничего не говорилось, это вообще возможно модернизацией ? [sIGPIC][/sIGPIC]
Marks Posted October 15, 2021 Posted October 15, 2021 4 минуты назад, ZHeN сказал: Юрий Белый в свое время рассказывал о масштабной модернизации Заслон-АМ - мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет... про изменение рабочего диапазона ничего не говорилось, это вообще возможно модернизацией ? такая "модернизация" из области фантастики. потребуется замена антенны, фидеров и всего ВЧ тракта, т.е. по сути замена 90 процентов оборудования локатор ). 5 минут назад, ZHeN сказал: мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет... вот хз, как они это могли сделать. я имею в виду "в два раза". надо понимать, что в радио отношение дальности и мощности совсем не линейное. разве что уменьшить ширину "лепестка". [sIGPIC][/sIGPIC]
Anduriel Posted October 15, 2021 Posted October 15, 2021 (edited) On 10/15/2021 at 11:02 AM, Marks said: такая "модернизация" из области фантастики. потребуется замена антенны, фидеров и всего ВЧ тракта, т.е. по сути замена 90 процентов оборудования локатор ). вот хз, как они это могли сделать. я имею в виду "в два раза". надо понимать, что в радио отношение дальности и мощности совсем не линейное. разве что уменьшить ширину "лепестка". Ну... Украинский Фазотрон заявляет, что относительно несложной модернизацией с заменой приемника, задающего генератора и блока обработки (причем, что-то мне подказывает, далеко не самые совершенные из возможных) позволяет прибавить для Н001 +30% дальности обнаружения. Вполне возможно, что потенциал Заслона существенно выше, просто он задушен Аргоном-15 и старой элементной базой. Те же "Багеты", что тоже по современным меркам звезд не хватают несоизмеримо совершенней старого Аргона. Нам же неизвестно, что они там конкретно меняли, единственное что ясно, что по сравнению с изначальными предложениями отказались от режима В-З. Edited October 17, 2021 by Anduriel
Red307 Posted October 15, 2021 Posted October 15, 2021 (edited) 8 часов назад, Anduriel сказал: Ну... Украинский Фазотрон заявляет, что относительно несложной модернизацией с заменой приемника, задающего генератора и блока обработки (причем, что-то мне подказывает, далеко не самые совершенные из возможных) позволяет прибавить для Н001 +30% дальности обнаружения. Вполне возможно, что потенциал Заслона существенно выше, просто он задушен Заслоном-15 и старой элементной базой. Те же "Багеты", что тоже по современным меркам звезд не хватают несоизмеримо совершенней старого Аргона. Нам же неизвестно, что они там конкретно меняли, единственное что ясно, что по сравнению с изначальными предложениями отказались от режима В-З. Русская авионика так модернизировала су-27 и миг-29. Так называемая "длинная рука". Потенциал конечно не был "задушен". Он был такой, какой позволяла тогдашняя элементная база и математический аппарат. Сейчас вычислители мощнее, позволили обрабатывать сигнал новыми, более эффективными методами. Плюс добавили кое что аппаратно. В 2 раза вполне реально. Edited October 15, 2021 by Red307 2
vovanbesmert Posted October 18, 2021 Posted October 18, 2021 13.10.2021 в 12:57, MaxMPower сказал: СПБЭшки применялись по большому скоплению брони. Насколько большое, какова эффективность ?
Marks Posted October 18, 2021 Posted October 18, 2021 (edited) РБК-500 содержит 15 элементов СПБЭ чисто теоретически одна РБК в состоянии уничтожить 15 единиц техники )) Edited October 18, 2021 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
MaxMPower Posted October 18, 2021 Author Posted October 18, 2021 45 минут назад, vovanbesmert сказал: Насколько большое, какова эффективность ? Хорошая попытка ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
Red307 Posted October 18, 2021 Posted October 18, 2021 Это те самые, которые "мы в Сирии не применяли"?
Leva Posted October 19, 2021 Posted October 19, 2021 Это те самые, которые "мы в Сирии не применяли"?Не знаю те или не те, но для нас обывателей обычно говорят: " с достаточной эффективностью по соответствующей цели". И мы обыватели подразумеваем +-15% по элементарной логике от разного рода мурзилок, а особенно продвинутые ещё и различают экспортные варианты от "внутренних". А применяли или нет - нам диванным не известно, но "Л" (логика) подсказывает - испытать обязаны были. Ну а там кто его знает. Я думаю такОтправлено с моего M2102J20SG через Tapatalk
ZHeN Posted October 19, 2021 Posted October 19, 2021 13.10.2021 в 12:57, MaxMPower сказал: СПБЭшки применялись по большому скоплению брони. Дык вот же, русским по белому написано [sIGPIC][/sIGPIC]
MaxMPower Posted October 19, 2021 Author Posted October 19, 2021 (edited) 18 часов назад, Red307 сказал: Это те самые, которые "мы в Сирии не применяли"? это не белый фосфор/напалм/химоружие…и не надо додумывать…тем более боеприпас давно уже «пристрелянный» Edited October 19, 2021 by MaxMPower ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 (edited) 13 часов назад, MaxMPower сказал: это не белый фосфор/напалм/химоружие…и не надо додумывать…тем более боеприпас давно уже «пристрелянный» Я ничего не додумываю. Просто иногда интернет читаю. Цитата Россия не применяет в Сирии кассетные бомбы, таких вооружений на авиабазе Хмеймим вообще нет. Об этом заявил сегодня официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков. https://russian.rt.com/article/138439 Ну и далее по ситуации. https://www.google.com/amp/s/www.currenttime.tv/amp/27475197.html Edited October 20, 2021 by Red307
MaxMPower Posted October 20, 2021 Author Posted October 20, 2021 (edited) 28 минут назад, Red307 сказал: Я ничего не додумываю. Просто иногда интернет читаю. https://russian.rt.com/article/138439 Ну и далее по ситуации. https://www.google.com/amp/s/www.currenttime.tv/amp/27475197.html Я говорил про конкретный боеприпас. А по поводу кассетных бомб в общем - какое-то соглашение всемирное по запрету их использования было, но Россия, США и ещё ряд стран под ним не подписывались. Edited October 20, 2021 by MaxMPower ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 19 минут назад, MaxMPower сказал: Я говорил про конкретный боеприпас. А по поводу кассетных бомб в общем - какое-то соглашение всемирное по запрету их использования было, но Россия, США и ещё ряд стран под ним не подписывались. Вопрос не в том, подписывался или нет. А в том, когда амерам говорят, что они применяют КБ, они отвечают, что да, иначе это приводит к повышенным жертвам среди своего ЛС, то наши сначала говорят "нет, у нас ничего нет", а потом показывают Шойгу в Хмеймиме, где он ходит среди самолётов с подвешенными КБ. "Конкретный боеприпас", как я понимаю тоже входит в понятие кассетных. 1
MaxMPower Posted October 20, 2021 Author Posted October 20, 2021 1 минуту назад, Red307 сказал: Вопрос не в том, подписывался или нет. А в том, когда амерам говорят, что они применяют КБ, они отвечают, что да, иначе это приводит к повышенным жертвам среди своего ЛС, то наши сначала говорят "нет, у нас ничего нет", а потом показывают Шойгу в Хмеймиме, где он ходит среди самолётов с подвешенными КБ. "Конкретный боеприпас", как я понимаю тоже входит в понятие кассетных. Те умеют работать с публикой, а наши только учились……интересно в итоге то научились или нет ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 18 минут назад, MaxMPower сказал: Те умеют работать с публикой, а наши только учились……интересно в итоге то научились или нет Никакого отношения к работе с публикой не имеет. У них в таких случаях проще сказать правду, которая все равно потом вылезет, и не иметь в дальнейшем бледного вида. Никсон в курсе. У нас всегда всё отрицают. Старая советская привычка врать по любому нелицеприятному поводу. Типа "не мы". Потом их ловят и ложь накапливается клубком. Но мы привыкли 1
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 (edited) 12 минут назад, Gahab141 сказал: И под всё это как раз 1 в 1 подходит определение Вообще не подходит. Наши умеют работать с публикой. Но с публикой 20го века, которая черпает информацию из газеты "Правда" и программы "Время". Там, где "наша армия сильна- справедливая она". Привыкли врать. А "публика" верит. Edited October 20, 2021 by Red307 2
MaxMPower Posted October 20, 2021 Author Posted October 20, 2021 7 минут назад, Red307 сказал: Никакого отношения к работе с публикой не имеет. У них в таких случаях проще сказать правду, которая все равно потом вылезет, и не иметь в дальнейшем бледного вида. Никсон в курсе. У нас всегда всё отрицают. Старая советская привычка врать по любому нелицеприятному поводу. Типа "не мы". Потом их ловят и ложь накапливается клубком. Но мы привыкли Как раз таки самое прямое отношение и имеет ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 (edited) 5 минут назад, MaxMPower сказал: Как раз таки самое прямое отношение и имеет Написал выше. Имеет отношение к отношению к публике. Если ты считаешь публику дерьмом, быдлом и просто тупым стадом, не умеющим пользоваться инетом, то враньё, это нормально. И они отлично с этим справляются. Тем более до 36го года можно врать сколько угодно. Edited October 20, 2021 by Red307 1
ZHeN Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 Вновь начинаем бомбить Воронеж в теме макса [sIGPIC][/sIGPIC]
Red307 Posted October 20, 2021 Posted October 20, 2021 4 минуты назад, ZHeN сказал: Вновь начинаем бомбить Воронеж в теме макса Нет, просто удивительно, почему точка зрения официального четырехзвёздного представителя МО не была доведена до служащих этого самого МО Куда политрук смотрел? 1
Recommended Posts