Ми-28 вводят в строй

[Redav]

Значит все же кто-то сильно озаботился узнать-уточнить имеющиеся мобрезервы ... :smilewink:

[dr.Spock]

вроде ни Апач ни Ми-28 не расчитаны на пролеты на низкой высоте над полем боя и утюженьем окопов противника...т.е. броня особо и ни к чему, всеравно от пяток до макушки не забронируешь и очередь из ДШК со всех ракурсов не выдержишь...

 

В одном российском журнале видел фотки расстрелянной двери Ми-28 ,

калибр 23(30?) : ни в стекле , ни в металле нет ни одного сквозного попадания.

Так что Ваши доводы относительно ДШК не тянут...

Как не тянут доводы ЧИЖа относительно ОДИНАКОВОЙ защиты Ми-28 и

Апача ПРОТИВ ОСКОЛКОВ калибра 23 : что ни говори , а Апач по степени защищенности - велосипед...Даже по отношению к Ка-50.

Так что порядком надоевшая фраза одного товарища о "весовой культуре" и т.п. в данном диспуте уже неуместна.Это уже с блеском доказали предыдущие ораторы.Мой им респект.

Плюс надо вспомнить систему бронирования Ил-2 : эффективность

гетерогенной брони испытывалась и учитывалась не только как простое

воздействие снаряда на препятствие в статике на полигоне .

Большой прирост устойчивости брони придавал фактор скорости полета

самолета , когда вектор направления снаряда относительно поверхности раскладывался....Ну не буду учить физике за 6-7 класс уважаемых посетителей сайта.

Скажу вдогон лишь одно : эти прелестные качества касаются лишь серьезной брони .

Дюраль Апача вязок.Скорость в данном случае не сработает даже на проценты .

Edited August 6, 2008 by dr.Spock

[boyan]

Или хотел от Вас услышать критику в отношении ОНВ, но как видно производителей только прибыль интересует и ни чего более ...:music_whistling: а МО не желает делать из себя кормушку и закупать всё подряд за бешенные бабки...

Вопросы к Геофизике и АОМЗ (при чем последние продают светофильтры на порядок дешевле).

[Redav]

а ккакчество?

[boyan]

а ккакчество?

Ну уж получше, чем ЕКТ Индастриз, которые начали лопаться почти сразу.

[heliwow]

А вот и я

 

Как видите я на месте, было много дел вдали от компа - лето... С ужасом отметил что по теме вертушек почти нет добрых новостей, остались споры коллег и болельщиков. Из новостей: почти вся "новая" техника (Ми-24ПН) из Ростова встала по неисправностям АТ, и по серьёзным причинам. Спецы конечно работают , но как снежный ком... Продукт из Казани наоборот,очень радует исполнением, а ведь все в одной стране живём братцы. ОНВ нам похоже "простили" придётся у "партнёров" в честном бою отбирать, следы госзаказа затерялись в Москве. Начали клепать 24-ки киприотам, надеюсь что хоть ТУДА качественно делать будут, глzдишь и нам что добротное перепадёт:pilotfly:

[boyan]

Может все из-за того , что из говна конфетку не сделаешь? а heliwow? Или вы не в курсе, что ПН-ки делались из старых бортов МО и гоняли их в хвост и в гриву с 2002 года? И сколько машин прошло регламентные работы на заводе с того времени? А 8-ки это полностью новые машины. И в каком году они пришли на испытания?

 

А про Кипр не беспокойтесь, туда уже был контракт, в тот же год что и Ми-24ПН и пока кроме ошибки РУССКОГО летчика-инструктора катастроф и отказов не было http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100006_06/07/2006_71749 . Да и Уганда купившая Ми-24ПН тоже как-то лучше видно эксплуатирует, раз рекламаций оттуда не было. И Ми-35М Индонезия и Бразилия собрались покупать, а Уго докупать, а вот наши РОССИЙСКИЕ эксплуатационщики видно никак не научатся обращаться с техникой. Даже чехи эксплуатирующие б/у того же примерно года и те не жалуются, хотя налет у них поболе будет. И не надо говорить, что для наших делают хуже, это прямое оскорбление мне например как бывшему инженеру, моей матери работающей в ПЗ 269. Никакой разницы между своими и "чужими" бортами никто никогда не делает, более того, если по Ми-35М заказчика можно и "подвинуть", то за свои они горло грызут.

Edited August 7, 2008 by boyan

[Redav]

boyan, когда Вы утверждали, что строевые летчики не шарят в конструировании вертолетов это еще куда ни шло... но учить их как правильно летать...

Попробуте на "вкус" собственную тактику:

1. Вы имеете опыт выполнения полетных заданий в качестве командира экипажа?

2. У Вас есть опыт выполнения боевых заданий в качестве командира или оператора?

... тогда сидите, изучайте регламентирующие документы действующие в МО РФ и слушайте что Вам рассказывает heliwow

 

а что б Вам не особо скучно было, постараюсь Вас "развлечь" своими мыслями после прочтения Вашего поста...

 

Может все из-за того , что из говна конфетку не сделаешь? а heliwow? Или вы не в курсе, что ПН-ки делались из старых бортов МО и гоняли их в хвост и в гриву с 2002 года? И сколько машин прошло регламентные работы на заводе с того времени?

Взялся за гуж не говори, что не дюж. (с)

На Роствертоле разучились дефектацию машин делать и не в состоянии определить возможно на конкретном вертолете сделать модернизацию или его в утиль надо сдавать? Или так велико было желание "денег подрубить по быстрому"?

Теперь регламенты выполняют на заводе, а не в ТЭЧ?

Не понял кто это додумался на вертолетах летать, на них же надоть по рекам плавать... ведь для этого в грузовой кабине уключины под весла установлены. :huh:

 

А про Кипр не беспокойтесь, туда уже был контракт, в тот же год что и Ми-24ПН и пока кроме ошибки РУССКОГО летчика-инструктора катастроф и отказов не было http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100006_06/07/2006_71749 .

Тогда запишите в инструкции экипажа запрет на выполнение полетов РУССКИМИ летчиками на вертолетах Роствертола в разработке которых участвовали евреи :) Не переживайте в РОССИЙСКИХ ВВС найдутся летчики татары, буряты, мордвины...

 

boyan, прочитайте текст взятый по вашей ссылке и переведенный ПРОМТом...

Katia Christodoulou/ANA-MPA

Крушение киприотского военного вертолета, который разбил рядом Paphos вчера утром, убивая киприотского пилота и его российского тренера, ложь в области(поле). Авиаторы были идентифицированы(опознаны) как Лейтенант Полета(Рейса) Андреас Папазоцоменос и Капитан Группы Юрий Олеиник. Построенное русскими Ми 35 вертолетов нападения упало в область(поле) около шоссе спустя шесть минут после взлета. Было неясно, что вызвало крушение(крах).

... где здесь про виновность экипажа и инструктора?

Вы уверены, что Олейник не украинская фамилия и Юрий не украинец по национальности?

 

Да и Уганда купившая Ми-24ПН тоже как-то лучше видно эксплуатирует, раз рекламаций оттуда не было. И Ми-35М Индонезия и Бразилия собрались покупать, а Уго докупать, ...

Может на совесть сделаны или не эксплуатируют они машины во всем разрешенном диапазоне...

 

... а вот наши РОССИЙСКИЕ эксплуатационщики видно никак не научатся обращаться с техникой.

Как красиво... может кто-то разучился технику качественно делать...

 

Даже чехи эксплуатирующие б/у того же примерно года и те не жалуются, хотя налет у них поболе будет.

Пригласите их в Чечню там посмотрим их машины на предельных режимах... а потом поговорим про полеты "блинчиком"...

 

И не надо говорить, что для наших делают хуже, это прямое оскорбление мне например как бывшему инженеру, моей матери работающей в ПЗ 269.

Милейший после того как Вы миоходом плюнули в лицо нации и на могилу погибшего летчика без достаточных на то оснований, то лучше не изображайте из себя благородного джентельмена... :mad:

ИМХО у вертолетчиков достаточно примеров когда после получения борта с завода или из ремонта приходится закатывать машину в ТЭЧ и офигивать от какчественных "ляпов"...

А Вам как бывшему инженеру грех не знать сколько мороки было с Ми-24 пока его до ума довели (Ми-24П). Тогда недостатки устраняли, а не болтовней занимались...

 

Никакой разницы между своими и "чужими" бортами никто никогда не делает, более того, если по Ми-35М заказчика можно и "подвинуть", то за свои они горло грызут.

:megalol: говорите инозаказчика готовы подвинуть ради своих... :megalol::lol::smartass:

Edited August 7, 2008 by Redav

[Redav]

Мужчины ! Может хватит мочить друг друга после каждого поста оппонента , ...

Все мы бываем иногда неправы , но эта вендетта уже плохо пахнет...

(с радостной улыбкой) Легко!!!. (и бурча себе под нос) чему новому научили... от бы узнать...

 

Что надо сделать и как, что бы качество изготовления поступаемой в войска техники хотя бы соответствовало временам "глубокого застоя" в СССР? :helpsmilie:

 

Как добиться что бы heliwow с сотоварищами получил ОНВ... а они собственно говоря действительно ли нужны... если да то в каких количествах?

 

P.S. dr.Spock злюка вы (шучу :) ) какая такая вендета, у нас главное правило простое: "Кто к нам с чем не того тот от того и того" :)

 

... ведь только до самого интересного стали добираться... У нас конструктора конструктуируют и строевым летчикам: "отстаньте вы не шарите". Потом летчики начинают летать и техника чего-то не того работает. Тогда в адрес конструкторов звучит: "Вы не шарите как сделать нужную нам летающую технику".

/ЭТО СКАЗАНО НЕ В АДРЕС МИЛЕВЦЕВ ИЛИ КАМОВЦЕВ, А В АДРЕС ВСЕХ ОКБ/

Где выход и какой он? :book:

[boyan]

Redav, я может быть и промолчал бы, но дефектацию делают в том числе и моя мать. И делала это даже на чернобыльских машинах. Причем в ее возрасте лазит везде, ее цеховые просто боятся, потому что глаз наметан, так что идите вы... на 3 веселых буквы.

Далее, 2-х годовые регламентые работы на опытных машинах (а других heliwow не видел) в ТЭЧ :) Идите мальчик поближе к вертолетам, как говорится.

Про кипрский случай могу сказать, что наш летчик довы...ся. Это есть и в открытых источниках, ищите сами.

Heliwow боится счет своим начальникам предъявить, насчет того же ОНВ да и всего остального, гораздо безопаснее на разработчика валить.

 

dr.Spock

Да не переживайте, redav вертолеты только на картинках видал, и уж тем более их производство и эксплуатацию.

И из всего моего поста он как обычно понадергал цитат. Мне это уже привычно и отвечаю ему только когда сам хочу повеселиться над его бредом.

Вот например heliwow не ответил ни на один вопрос поставленный в этой ветке (а секретных там нет, я вас уверяю) потому что просто пересказывает сплетни в бильярдной Торжка. И его крайнее заявление из этой же серии

[Ivan16]

Где выход и какой он? :book:

вступить в НАТУ:D

[boyan]

вступить в НАТУ:D

Вечно вы куда-то вступаете :)

[Redav]

Redav, я может быть и промолчал бы, но дефектацию делают в том числе и моя мать. И делала это даже на чернобыльских машинах. Причем в ее возрасте лазит везде, ее цеховые просто боятся, потому что глаз наметан, так что идите вы...

...ну уж дудки, вам до мамы ближе идти... вот пусть она и рассказывает какие машины завод принял и как он решил выполнять работы...

 

Про кипрский случай могу сказать, что наш летчик довы...ся. Это есть и в открытых источниках, ищите сами.

Фигушки! Вы сделали утверждение, вы его и обосновывайте!

Пока Ваше сообщение проходит под грифом "вранье"...

Летчиков лучше не трогайте, а то балетные тапочки ноги натрут...:mad:

 

... гораздо безопаснее на разработчика валить.

а вам нравится все списывать на погибший экипаж...:mad:

 

Мне это уже привычно и отвечаю ему только когда сам хочу повеселиться над его бредом. Вот например heliwow не ответил ни на один вопрос поставленный в этой ветке...

:megalol: особенно когда рассказывали детишкам, что КнААПО главный владелец акций ОАО "Камов":megalol:

вам значит можно, а другие обязаны стоять по стойке смирно и отвечать на вопросы, от которых вы как от ладана шарахаетесь...

 

... потому что просто пересказывает сплетни в бильярдной Торжка. И его крайнее заявление из этой же серии

От же вояки бяки :) Теперь Вам Торжок не нравится, потом Буденновск станет сборищем не профессионалов, следом Коряга, а закончится АА... но через два десятка лет будите вещать детишкам какие на Роствертоле супер-пупер машины ваяли... а в "свидетели" возьмете парочку "прикормленых летунов"... толком не летавших на ваших машинах...:pilotfly:

[reg_zero]

...ну уж дудки, вам до мамы ближе идти... вот пусть она и рассказывает какие машины завод принял и как он решил выполнять работы...

 

 

Фигушки! Вы сделали утверждение, вы его и обосновывайте!

Пока Ваше сообщение проходит под грифом "вранье"...

Летчиков лучше не трогайте, а то балетные тапочки ноги натрут...:mad:

 

 

а вам нравится все списывать на погибший экипаж...:mad:

 

 

:megalol: особенно когда рассказывали детишкам, что КнААПО главный владелец акций ОАО "Камов":megalol:

вам значит можно, а другие обязаны стоять по стойке смирно и отвечать на вопросы, от которых вы как от ладана шарахаетесь...

 

 

От же вояки бяки :) Теперь Вам Торжок не нравится, потом Буденновск станет сборищем не профессионалов, следом Коряга, а закончится АА... но через два десятка лет будите вещать детишкам какие на Роствертоле супер-пупер машины ваяли... а в "свидетели" возьмете парочку "прикормленых летунов"... толком не летавших на ваших машинах...:pilotfly:

Это уже не "война":mad:...простите...это маразм.

[022]

Redav, профессия, погоны, место работы и т.д. и т.п. увы не всегда является критерием профессионализма.

Я ведь как-то рассказывал про летчика-испытателя нашего КБ, которого с позором выгнали после того, как он едва не угробил машину и экипаж, впав в ступор, когда после пуска ракеты начался помпаж. Хорошо пуск был на 4,5 км и экипажу удалось привести его в разумительное состояние, до момента соприкосновения с землей.

[boyan]

Redav, redav статисттика не в вашу с heliwow пользу

[Ivan16]

Вечно вы куда-то вступаете :)

вы это кто? :)

[Chizh]

Хорошо пуск был на 4,5 км и экипажу удалось привести его в разумительное состояние, до момента соприкосновения с землей.

Помпаж и возможность перезапуска двигателя по моему ни как не зависят от дальности пуска.

[Dmut]

Андрей, 4.5 это высота а не дальность

[Redav]

... профессия, диплом, место работы и т.д. и т.п. увы не всегда является критерием профессионализма.

...

022, с учетом внесенной правки абсолютно с Вами согласен. :thumbup:

И готов предоставить пример со своей стороны

МОСКВА, 8 августа. (АРМС-ТАСС). Специалисты Центрального аэрогидродинамического института им.Жуковского (ЦАГИ)создали новый прочностной комплекс для испытаний агрегатов и узлов вертолтов на усталость. Как сообщили в пресс-службе ЦАГИ, он разработан по заказу ОАО "Росвертол" для испытаний военных вертолтов Ми-24, Ми-26 и их модификаций.

 

Комплекс позволяет одновременно испытывать нескольких агрегатов вертолтов. Для каждого элемента конструкции создан отдельный автоматизированный стенд. Параллельно проводятся испытания маслобака, подвесного топливного бака, авиационной пусковой установки, подвески

 

редукторной рамы и др. При помощи этих уникальных стендов на виброусталость проверены особо ответственные узлы и агрегаты вертолтов, отказ которых может привести к аварийной ситуации. Впервые использовано высокочастотное электрогидравлическое оборудование, которое

 

обеспечивает максимальную точность воспроизведения нагружения в процессе испытаний.

 

Разработанный в ЦАГИ прочностной комплекс может найти широкое применение для исследований на усталость агрегатов и узлов различных типов вертолтов и их модификаций.

http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=58348&cid=25

 

Новость хорошая, наконец-то додумались и сподобились, а вот профессионализм несколько раз написавшего "вертолтов" сильно удивляет... :helpsmilie:

[Chizh]

Андрей, 4.5 это высота а не дальность

Странно.

Меня терзают смутные сомнения о возможности применения Штурмов на такой высоте.

[heliwow]

Мухи и мёд

 

Слухам я не доверяю, но к сведению принимаю.То что даю в постах суровая правда.О ПН-ах разговор долгий, понятно что из хлама войскового собирали, но нам летать на них , а они стоят как вкопаны, людей с Ростова задёргали и т.д. Мне хочется чтоб на сайте вели обмен мнениями , информацией , а мы погрязли в выяснениях отношений, хоть новую тему открывай! Желания пускаться в гнилые споры кто умней(начитан,насмотрен,наслышан,напуган,напукан...) НЕТ. :pilotfly:

[Dmut]

http://www.rambler.ru/news/events/army/564871477.html

Первая партия вертолетов огневой поддержки (ВОП) нового поколения Ми-28Н "Ночной охотник" поступила в Военно-воздушные силы России. Об этом 8 августа сообщает АРМС-ТАСС со ссылкой на главкома ВВС РФ генерал-полковника Александра Зелина.

 

Точное количество поступивших в войска вертолетов не указывается. Между тем, согласно утвержденным планам, в среднесрочной перспективе российская боевая авиация должна пополниться несколькими десятками "Ночных охотников".

 

Ранее главком ВВС РФ также заявил о планах по закупке ВОП Ка-52 "Аллигатор" и транспортно-боевых Ми-8. Общее количество новой вертолетной техники, которая в ближайшие годы поступит на вооружение как военно-воздушных сил, так и армейской авиации превысит 160 единиц.

 

ВОП Ми-28Н предназначен для поиска и уничтожения различных типов наземных, воздушных и надводных целей, в том числе живой силы противника, бронетехники, летательных аппаратов и малых плавсредств.

 

От ударных вертолетов предыдущих поколений "Ночной охотник" отличается значительно возросшим уровнем боевой эффективности и живучести. Он способен выполнять полет днем и ночью, в том числе на предельно малых высотах.

 

Вертолет оборудован принципиально новым интегрированным комплексом бортового оборудования пятого поколения. Его вооружение включает управляемые и неуправляемые ракеты, встроенную пушку калибра 30 миллиметров, две подвесные пушки калибра 23 миллиметра, а также контейнеры с минами.

[ПЗ]

ОНВ нам похоже "простили" придётся у "партнёров" в честном бою отбирать, следы госзаказа затерялись в Москве.

Хм...

Интересно, эта "Геофизика-НВ" случайно не дочка этой "Геофизики": http://www.geofizika-cosmos.ru/?

Направленность у них очень похожи, и названия...

[Dzen]

Heliwow, вопросец. На тех новых восьмёрках, где рампа вниз опускается, предусмотрена установка тросов ПРП и отсекателя потока для десантирования?