DimKo Posted September 19, 2008 Share Posted September 19, 2008 Сообщение РИА НОВОСТИ www.arms-expo.ru 11:22 19/09/2008 МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Ракетный комплекс "Булава-М" должен быть принят на вооружение Военно-морского флота в 2009 году, заявил РИА Новости в пятницу высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ. Стратегическая атомная подводная лодка Северного флота "Юрий Долгорукий" произвела в четверг успешный пуск баллистической ракеты "Булава-М" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. "Успешный пуск ракеты, который был произведен накануне, позволяет нам с большой долей уверенности говорить о том, что комплекс будет принят на вооружение в 2009 году. Принятие комплекса подразумевает принятие как самой ракеты, а так и ее носителя, то есть подводной лодки "Юрий Долгорукий", - сказал собеседник агентства. Бывший главнокомандующий ВМФ РФ адмирал флота Владимир Масорин, комментируя РИА Новости успешный пуск "Булавы-М", заявил, что командование флота совместно с разработчиками ракеты, специалистами Московского института теплотехники, приняли правильное решение о продолжении испытаний "Булавы-М" несмотря на мнение скептиков о ее бесперспективности. "Мы настояли на продолжении испытаний, хотя многие предлагали отказаться от него и начать разработку новой ракеты", - сказал Масорин. Сроки принятия на вооружения, как ракеты, так и стратегической подводной лодки неоднократно переносились. Предполагается, что после окончательных доработок субмарина будет принята на вооружение в 2009 году. В апреле 2007 года стратегическая подлодка "Юрий Долгорукий" (проект 955 типа "Борей") была выведена из эллинга завода "Севмашпредприятие" (Северодвинск) и спущена на воду. На официальной церемонии спуска корабля на тот момент занимавший должность замминистра обороны РФ Алексей Московский заявил, что до 2015 года будут построены и войдут в боевой состав российского флота семь атомных подводных ракетоносцев типа "Борей". Стоимость создания "Юрия Долгорукого" составила 23 миллиарда рублей (890 миллионов долларов). Такие лодки погружаются на глубину до 450 метров, экипаж - 107 подводников. Продолжительность автономного плавания, когда субмарина не выходит на поверхность, может достигать 100 дней. По словам Московского, в 2009 году будет построена другая подводная лодка этого проекта "Александр Невский", а в 2011 году - "Владимир Мономах". Однако не исключено эти сроки будут еще корректироваться. Вместе с тем, как отмечают эксперты, российская армия продолжает испытывать проблемы с созданием баллистических ракет морского базирования "Булава-М" - именно этим оружием планируют комплектовать новые подводные лодки. Четыре из шести последних пусков этих ракет закончились неудачей. Предполагается, что "Булава-М" сможет доставлять десять ядерных боеголовок индивидуального наведения на расстояние до 8 тысяч километров. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
zsomega Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 Всё думал писать или не писать эту новость, в последнее время подобные посты появляются в уже существующих темах, потому новости иногда повторяются. А вообще, это первые удачные водные испытания? Или я что-то пропустил? Только сохранение подводных ракетоносцев позволит России дожить в текущем статусе до нового передела Мира, а его мне кажеться не избежать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AC Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 офф На Камчатку А-50 прилетал, вероятно с целью наблюдения испытаний Булавы. Лично видел как шел на посадку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 (edited) Слишком громкое название темы. До вооружения флота Булавой еще как до луны раком. Результаты этих сипытаний вполне могут стать решающими. По слухам Ген. Заказчик на сегодня колеблется между продолжением работ по Булаве и закрытием этой темы в пользу освоенной Синевы. Простым смертным результаты испытания вероятно станут ивзвестны только много позже. Пока шампанское пить слишком рано. Edited September 20, 2008 by ПЗ Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 В пользу освоенной синевы никто в здравом уме булаву прикрывать не будет т.к. твердотопливные ракеты все равно нужны. Доведут любой ценой, можно расслабиться. В крайнем случае параллельно булаве барк достанут с полки и будут пулять, пока одна из них наконец не полетит нормально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Акулыч Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 Пупок не развяжется на две программы сразу -"Барк" с "Булавой"?? "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 21, 2008 Share Posted September 21, 2008 Не развяжется. Денег навалом - девать некуда. И спецы под это есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimKo Posted September 21, 2008 Author Share Posted September 21, 2008 Деньги здесь не самая главная проблема. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
zemarus Posted September 21, 2008 Share Posted September 21, 2008 Деньги здесь не самая главная проблема. А какая самая главная? IМНО государство с деньгами - очень мощная машина для достижения цели. если маховик вооружения раскрутят то ни кадровые проблемы ни технические "нерешаемыми" являться уже не будут. CoreI5 2500k@4500+NHD14, P8P67Deluxe, ddr3 2133 2*2ggb, MSI580GTX TFII, WD3000HLHX, SSD120Intel510, Xonar Essence ST, Corsair HX1050, CoolerMaster840, NEC MulltiSync 2690WUXI,CH Fighterstick+ ChProThrottle+ ChProPedals+Trackir5ClipPro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 21, 2008 Share Posted September 21, 2008 Деньги здесь не самая главная проблема. А какая самая главная? IМНО государство с деньгами - очень мощная машина для достижения цели. если маховик вооружения раскрутят то ни кадровые проблемы ни технические "нерешаемыми" являться уже не будут. Не, тут все правильно. У Китая денег наверно больше даже чем у США, а несчастный двигатель АЛ-31Ф тридцатилетней давности воспроизвести не могут. Нет конструкторских школ - хоть удавись этими деньгами, все равно ничего не будет. А школы - это десятилетия смены поколений конструкторов в процессе создания и совершенствования сложнейшей техники. Уничтежить школу - страна отброшена назад на десятилетия. Например, та же Германия во время 2 мировой. Самое передовое государство было - фаус-патрон, реактивная авиация, ракетная техника, даже ядерная бомба - это все у них разрабатывалось. В СССР и США даже близко тогда подобных разработок небыло. Свалили Германию, конструкторов, ученых - растащили в США и СССР, и с них то и начались многие конструкторские школы. А Германия теперь - мощнейшее экономически государство, но так и оставшееся аутсайдером в военных технологиях. А почему у России есть шансы? Потому, что Челомеевская школа вся цела - синеву делают на той же фирме что и проектировался барк. Потому проект поднять вполне реально, здесь тот случай, когда деньги вполне помогут. Ну и у МИТ-а тоже вроде бы начало получаться с булавой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Не, тут все правильно. У Китая денег наверно больше даже чем у США, а несчастный двигатель АЛ-31Ф тридцатилетней давности воспроизвести не могут. Нет конструкторских школ - хоть удавись этими деньгами, все равно ничего не будет. А школы - это десятилетия смены поколений конструкторов в процессе создания и совершенствования сложнейшей техники. - И, имея сотни миллиардов долларов, нельзя специалистов нанять?! Хоть в России, хоть в Швеции, хоть во Франции, хоть в самих США?! Десятки специалистов, сотни специалистов! Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 - И, имея сотни миллиардов долларов, нельзя специалистов нанять?! Хоть в России, хоть в Швеции, хоть во Франции, хоть в самих США?! Десятки специалистов, сотни специалистов!Наверное, можно, но тут есть некоторые трудности: 1. Всякий ли специалист поедет в чужую страну участвовать в разработке чего-то военного, секретного, опасного, возможно, такого, в результате разработки чего тебя уже никогда не выпустят обратно живым (дабы не болтал)? 2. Как будет чувствовать себя коллектив, получающий 15 килорублей в месяц, в присутствии одного специалиста, получающего 100 килобаксов в месяц? 3. Сможет ли вообще этот специалист в подобном окружении добиться хоть какого-то результата? Есть большая вероятность, что он опухнет доводить свои идеи до стандартных инженеров (с учетом неприязни по п. 2), и плюнет на все. В итоге самое реальное - отдавать все R&D на сторону, зарубежным фирмам. Но разве это то, что нужно стране? JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 22, 2008 ED Team Share Posted September 22, 2008 Опять с проблемами, но уже другими. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=e5e64ba7-e228-4726-aa74-6df747a4aabf&docsid=1029799 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 пользу освоенной синевы никто в здравом уме булаву прикрывать не будет т.к. твердотопливные ракеты все равно нужны. Доведут любой ценой, можно расслабиться. Я написал для тех, кто еще не совсем раслаблился. Информация такая, какая есть, а нравится это кому-то или нет – дело десятое. Синева-2 освоена и кое-как производится. С Булавой пока есть большие сложности, конца-края которым не видно. И спецы под это есть. Вы наверное один из них? А какая самая главная? Самая главная – люди. Вы лично способны спроектировать и внедрить в серию, скажем, гиростабилизированную платформу для «Булавы»? ЗЫ. Чиж опередил - вчера объявили – ступень разведения не отработала. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 - И, имея сотни миллиардов долларов, нельзя специалистов нанять?! Хоть в России, хоть в Швеции, хоть во Франции, хоть в самих США?! Десятки специалистов, сотни специалистов! Ну и? И где китайский Ал-31Ф? А китайский РД-33? А китайская БРЛС с ФАР? Или Китай бедная страна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 23, 2008 ED Team Share Posted September 23, 2008 А Германия теперь - мощнейшее экономически государство, но так и оставшееся аутсайдером в военных технологиях. Ага, Леопард-2 - танк-лузер... да и еще, если покопать, можно много найти чего. Торнадо впоне себе ничего самолет, хотя , конечно, и кооперативный. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 23, 2008 ED Team Share Posted September 23, 2008 Наверное, можно, но тут есть некоторые трудности: 1. Всякий ли специалист поедет в чужую страну участвовать в разработке чего-то военного, секретного, опасного, возможно, такого, в результате разработки чего тебя уже никогда не выпустят обратно живым (дабы не болтал)? 2. Как будет чувствовать себя коллектив, получающий 15 килорублей в месяц, в присутствии одного специалиста, получающего 100 килобаксов в месяц? 3. Сможет ли вообще этот специалист в подобном окружении добиться хоть какого-то результата? Есть большая вероятность, что он опухнет доводить свои идеи до стандартных инженеров (с учетом неприязни по п. 2), и плюнет на все. В итоге самое реальное - отдавать все R&D на сторону, зарубежным фирмам. Но разве это то, что нужно стране? 1. СЕКРЕТНЫЙ АЛ-31? Уже смешно... чего такого узнает специалист, запустивший его в серию? Разве только реальный уровень местных инженеров... Насчет выпустить живьем. Абсолютно невегетарианский советский режим отправил всех немецких инженеров, добросовестно крепивших оборонную мощь страны- победительницы, обратно домой в Германию (кто захотел, разумеется). 2. Абсолютно нормально. Если не долболоб и если в процессе роста будет получать соответствующую растущему уровню зарплату - будут стараться научиться. Это и будет то, что называется - создание ШКОЛЫ. См. п. 3. Тех, от которых опухает - YOU ARE FIRED, SOB. И пусть идет на швейную фабрику этикетки к трусам пришивать. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 (edited) ага, германия - аутсайдер в военных технологиях... voice from .ua, ты бред свой хоть лимитируй, а то как выдашь - так живот надорвать можно. читай больше, не замыкайся на угарной силе и сайте "звезды". еврокоптер. еврофайтер. танки. БМП (кстати, мардер - первый западный БМП). гаубицы. снаряды управляемые. ракеты. личное оружие. средства защиты. ну да...современная германская военная промышленность - сплошь лузеры, а солдаты воюют саперными лопатками. ps: я на сухом ещё помню твоё про "ВВП выше Британского"... Edited September 23, 2008 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 Абсолютно невегетарианский советский режим отправил всех немецких инженеров, добросовестно крепивших оборонную мощь страны- победительницы, обратно домой в Германию (кто захотел, разумеется).Насчет "не выпустят" - я имел в виду скорее не реальную опасность, а некие общие опасения. Которые, тем не менее, могут помешать. Согласись, что вероятность есть - вдруг тебе удастся реально совершить грандиозный прорыв? Немцы добились определенных успехов, но прорывов все-таки не совершили, кроме того, их в Восточную Германию "выпустили", для СССР в плане секретности это мало что меняло. А в нынешних условиях придется в США или EU выпускать, а это совсем другой коленкор... Тех немцев забрали из Германии достаточно насильно - поставив однажды ночью перед фактом. Наверное, сильно недовольных этим фактом среди них не было (все-таки нормальную работу по специальности им обещали, и семьи позволили забрать, и разместили их по советским меркам весьма достойно), но о полной добровольности сего деяния вряд ли можно всерьез рассуждать... А сейчас речь пойдет о переманивании успешного специалиста (лузеров же мы не будем нанимать?) с теплого, перспективного и престижного рабочего места неизвестно куда. Это совсем не то же самое, что "убедить" немецкого инженера уехать из разрушенной и голодающей Германии, где для него нет никакой работы по специальности... JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 ну вот щаз вбухнут "сотни миллиардов" на одну ракету и привет....как СССР в свое время..надорвался... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sv-rus Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 ну вот щаз вбухнут "сотни миллиардов" на одну ракету и привет....как СССР в свое время..надорвался... Не дождётесь. Восстановят отрасль, поднимут твёрдотопливное направление... **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 23, 2008 ED Team Share Posted September 23, 2008 ну вот щаз вбухнут "сотни миллиардов" на одну ракету и привет....как СССР в свое время..надорвался... Так где ж их взять-то? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 Так где ж их взять-то? ну патриотическая часть форума уже нашла и даже поделила... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 ну патриотическая часть форума уже нашла и даже поделила... а вы какая часть? родиноненавистническая стало быть? http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 ага, германия - аутсайдер в военных технологиях... voice from .ua, ты бред свой хоть лимитируй, а то как выдашь - так живот надорвать можно. читай больше, не замыкайся на угарной силе и сайте "звезды". еврокоптер. еврофайтер. танки. БМП (кстати, мардер - первый западный БМП). гаубицы. снаряды управляемые. ракеты. личное оружие. средства защиты. ну да...современная германская военная промышленность - сплошь лузеры, а солдаты воюют саперными лопатками. ps: я на сухом ещё помню твоё про "ВВП выше Британского"... Ну да еще расскажи про супер-мега-крутые израильские меркавы... На западе только одно реально хорошо умеют - делать рекламу. ВВП России более 2 триллионов долларов, эквивалентно Британскому, так что и тут помолчим. Еврофайтер - не немецкое произведение, к тому же его БРЛС способноа сопровождать на проходе 6 целей - да супер пупер ничего не скажешь. Все остальное типа снаряды, гаубицы - погоды не делает. Германия - аутсайдер, даже среди европы. Франция, скажем, имеет атомный авианосец и истребитель, оснащенный радаром с ФАР и двигателем собственной разработки. У Англии хотя бы Роллс-Ройс есть (тот же движок от еврофайтера они сделали). Еще у Англии есть АПЛ. У Германии ничего этого нету. Господи, люди, станьте же в конце концов адекватнее. Yo-Yo еще вспомнил про утюг-торнадо как про значительное техническое достижение... Тьху...Такое впечатление, что у вас там по всему ED психотропным оружием прошлись, все на запад смотрите с щенячьим визгом закатившимися от восторга глазами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts