Ми-24П.Обсуждение и вопросы

[шпыня]

1 минуту назад, Hip Hind сказал:

Да я на ютубах обычно смотрю. Про Ми-24 все ролики старье уже, как только вышел в продажу, появлялись, сейчас практически нет из новых. Так, пару-тройку товарищей пилят синема формат и все, последний больше года назад. Ниче толкового. Зато апач из каждого утюга, с картой афгана, так вообще как из рога изобилия полилось. Может когда Афган доведут до ума, там получше станет с Ми-24 и Ми-8, как никак 10 лет войны - это не пара месяцев конфликта. Хотя опять же, западная аудитория мало что знает про операции СССР, отдельные есть личности, а так в основном апач и Ирак с Афганом. В первом Садама мочат, во втором колонны сопровождают.

Да ютуб ка бы тоже вилами на воде,не показатель.По крайней мере тех наших которых я смотрю,они наоборот больше на 24ах,на апачах редко.На не нашенских редко натыкаюсь,вот недавно смотрел каких то,троем по моему они на 24ах летали,видос свежий.Как бы во первых это нужно кумарить по вертолетам,что бы постоянно их юзать.А блогеры эти все,они же разношерстные,и в основном по самолетикам,потому что на самолетики больше народу приходить смотреть,даже те кто не шибко искушен этой темой,танкисты там всякие.

[Hip Hind]

2 минуты назад, шпыня сказал:

А блогеры эти все,они же разношерстные,и в основном по самолетикам,потому что на самолетики больше народу приходить смотреть,даже те кто не шибко искушен этой темой,танкисты там всякие.

А это да, в хорошем случае один из 10 понимает , что он делает и зачем на Ми-24 или Ми-8. В остальном полный проходняк.

Был там один из наших - погремуха Чеснок, вот он там зачесывал про Ка-50, туторы делал, можно было как шоу бенни хилла смотреть 

[on-air]

16 часов назад, PilotMi8 сказал:

не, не в этом дело. Разные спецы задействованы, перечень задач различается и да, их приоритетность - тоже.
И Ми-24 никак не "заброшен",  но  всё сразу "апнуть" никак не получится, как бы мы не хотели этого)).

Чутка позже расширенный пост размещу про Ми-24 поведение в некоторых волнующих аспектах и чем оно обусловлено. С картинками!
Краткая лекция по аэродинамике эпистолярная будет)))

Короче, чем поправить, вы будете до усёру рассказывать на сколько вы правы. @PilotMi8мы ж общались на эту тему. Я как человек, близкий к вертолетам(в отличии от Вас) все вам рассказал. Зачем нужны ваши ликбезы по аэродинамике с картинками. 

Поведение Ми-24 в ДКС не обусловлено ничем.

Edited January 11 by on-air

[serg_p]

4 часа назад, on-air сказал:

чем поправить, вы будете до усёру рассказывать на сколько вы правы ...

Ну, не он ведь правит.
Судя по объяснениям, он не может особо повлиять и на время, когда это будет правиться.
 

22 часа назад, on-air сказал:

Все похоже, но есть нюансы в виде якобы воздействия стабилизатора и клевков автопилота. Если это поправят, то я отстану))

Ну ведь это отличный результат!
Ведь все не так, как некоторые тут рисуют, типа "Шеф! Всё пропало! Всё пропало"!

Edited January 11 by serg_p

[Rokman]

5 часов назад, on-air сказал:

Короче, чем поправить, вы будете до усёру рассказывать на сколько вы правы. @PilotMi8мы ж общались на эту тему. Я как человек, близкий к вертолетам(в отличии от Вас) все вам рассказал. Зачем нужны ваши ликбезы по аэродинамике с картинками. 

Поведение Ми-24 в ДКС не обусловлено ничем.

На сколько Вы близки в вертолетам?)Все праваком летаете?)))Вы такой же,как и Фоксер,который тут угрожал,что узнает,кто где служил в каких частях?)Александр очень близок к авиации и в частности к вертолетам.А то,что Вы когда-то там оператором,как балласт летали на Ми-24,это не показатель,а показатель вашей звездной болезни)

Edited January 11 by Rokman

[on-air]

2 часа назад, serg_p сказал:

Ну ведь это отличный результат!
Ведь все не так, как некоторые тут рисуют, типа "Шеф! Всё пропало! Всё пропало"!

Всё там хорошо,и работа проделана большая. Но есть то что просто нужно поменять задом на перед.

[on-air]

21 минуту назад, Rokman сказал:

На сколько Выюлизки в вертолетам?)Все праваком летаете?)))Вы такой же,как и Фоксер,который тут угрожал,что узнает,кто где служил в каких частях?)Александр очень близок к авиации и в частности к вертолетам.А то,что Вы когда-то там оператором,как балласт летали на Ми-24,это не показатель,а показатель вашей звездной болезни)

Я пилот-инструктор вертолета Ми-8, а вы с фоксером кто? Работаю от северного полярного круга до юга. Был командиром Ми-24 в свое время. 

Edited January 11 by on-air

[serg_p]

2 часа назад, on-air сказал:

Я пилот-инструктор вертолета Ми-8, а вы с фоксером кто? Работаю от северного полярного круга до юга. Был командиром Ми-24 в свое время. 

[Rokman]

3 часа назад, on-air сказал:

Я пилот-инструктор вертолета Ми-8, а вы с фоксером кто? Работаю от северного полярного круга до юга. Был командиром Ми-24 в свое время. 

Чем больше оппонент хвастается, тем меньше он является тем, за кого себя выдает.Это психология.И выглядит с Вашей стороны очень смешно,тк это форум игры)))А пилот-инструктор,который не умеет играть в игру-в двойне смешнее)Ещё и учить Александра(PilotMi8)

P.S.: А Фоксер это такой же "пилот-инструктор",который сидя на диване учил других строевых,боевых летчиков как правильно нужно летать на Ми-8)

 

[PilotMi8]

 

10 часов назад, on-air сказал:

Короче, чем поправить, вы будете до усёру рассказывать на сколько вы правы. @PilotMi8мы ж общались на эту тему. Я как человек, близкий к вертолетам(в отличии от Вас) все вам рассказал. Зачем нужны ваши ликбезы по аэродинамике с картинками. 

Поведение Ми-24 в ДКС не обусловлено ничем.

то, что Вы сейчас ближе к вертолетам реальным - бесспорно))
но мы здесь у себя ближе к модели)). Но утверждать , что "Поведение Ми-24 в ДКС не обусловлено ничем." - весьма неверно. То, что есть недостатки динамики - ни кто не спорит! Однако  кроме Вас у нас имеется много летчиков, которые гораздо ближе к Ми-24, чем Вы сейчас. И по одним ощущениям одного летчика модель не сделать, 100%.
А лекция все равно будет, может она Вам не нужна, но многим будет полезно узнать, как вертолет управляется, откуда берутся силы и моменты..
Хотя бы для того, чтобы разговаривать на одном языке друг с другом. 
И да, "лекция" никак не мешает исправлению модели DCS: Ми-24П!))

[on-air]

1 час назад, PilotMi8 сказал:

Но утверждать , что "Поведение Ми-24 в ДКС не обусловлено ничем." - весьма неверно. То, что есть недостатки динамики - ни кто не спорит! Однако  кроме Вас у нас имеется много летчиков, которые гораздо ближе к Ми-24, чем Вы сейчас. И по одним ощущениям одного летчика модель не сделать, 100%.
 

Ваши лётчики далеки от ДКС, не имеют FFB и не видят ощущений. Пусть хоть один из ВАШИХ лётчиков что-то здесь напишет, я готов с ним поспорить.

Поведение Ми-24 в ДКС ничем кроме вашей фантазии не обосновано. И Вы, Александр, прекрасно понимаете о чем я, поэтому конкретно ничего не говорите, а все остальное, это работа на публику. Обоснуйте здесь и сейчас увеличение тангажа при опускании шага менее 5.5 градуса, или пусть кто-то из "ваших летчиков" обоснует. Нет, этого не будет, потому что это самый огромный баг Ми-24 в ДКС, и вы прекрасно это понимаете.

2 часа назад, Rokman сказал:

Чем больше оппонент хвастается, тем меньше он является тем, за кого себя выдает.Это психология.И выглядит с Вашей стороны очень смешно,тк это форум игры)))А пилот-инструктор,который не умеет играть в игру-в двойне смешнее)Ещё и учить Александра(PilotMi8)

P.S.: А Фоксер это такой же "пилот-инструктор",который сидя на диване учил других строевых,боевых летчиков как правильно нужно летать на Ми-8)

 

Я, кстати, не хвастаюсь этим, просто о ветил на твой вопрос. А на счёт фоксера, вы где-то рядом))

Ну, а Александра, видимо, надо учить, как летает вертолет, раз у него "обосновано" поведение. 

Тебе, и таким, как ты скажу в очередной раз стабилизатор стабилизирует полет, а не мешает заходить на посадку.

Edited January 11 by on-air

[on-air]

2 часа назад, Rokman сказал:

А пилот-инструктор,который не умеет играть в игру-в двойне смешнее)Ещё и учить Александра(PilotMi8)

Лично тебя в ДКС размотаю, как щенка на вертолётах.

Edited January 11 by on-air

[PilotMi8]

1 минуту назад, on-air сказал:

Лично тебя в ДКС размотаю, как щенка на вертолётах.

комарадес, да что случилось-то?) такие бурные реакции..
я сейчас ко всем обращаюсь - мы здесь, чтобы слушать друг друга, а не меряться чем-то..

[on-air]

2 минуты назад, PilotMi8 сказал:

комарадес, да что случилось-то?) такие бурные реакции..
я сейчас ко всем обращаюсь - мы здесь, чтобы слушать друг друга, а не меряться чем-то..

Иногда надоедает читать такие сообщения. Извиняюсь, конечно.

[PilotMi8]

13 минут назад, on-air сказал:

_, я готов с ним поспорить._

предлагаю не спорить, а излагать свою точку зрения. А каждый читатель форума решит сам (почитает форум, попробует в модели, послушает других вне форума) и решит для себя - нравится или нет, совпадает с его внутренним ощущением, или с картиной, того летчика, кого он считает знатоком своего дела

[on-air]

8 минут назад, PilotMi8 сказал:

предлагаю не спорить, а излагать свою точку зрения. А каждый читатель форума решит сам (почитает форум, попробует в модели, послушает других вне форума) и решит для себя - нравится или нет, совпадает с его внутренним ощущением, или с картиной, того летчика, кого он считает знатоком своего дела

Александр, повторюсь, Вы прекрасно знаете о чем я, и это не просто точка зрения.  Для этого не нужно иметь ощущений. Вертолет у Вас летает не так, как это должно быть. 

Обоснуйте такое поведение вертолета, как это возможно по вашему.

Edited January 11 by on-air

[шпыня]

Лично я считаю знатоком того,у кого имеется как реальный,так и виртуальный опыт.Об этом уже не раз говорилось,что будь ты хоть мегаспец в реальности,но не будучи вирпилом,то ничего ты сравнить по нормальному не сможешь.

[on-air]

4 минуты назад, шпыня сказал:

Лично я считаю знатоком того,у кого имеется как реальный,так и виртуальный опыт.Об этом уже не раз говорилось,что будь ты хоть мегаспец в реальности,но не будучи вирпилом,то ничего ты сравнить по нормальному не сможешь.

Стопроцентов согласен. Поэтому и говорю, про летчиков от ED. Я в них не сомневаюсь ни грамма. Но врядли они являются вирпилами, а если да, то пусть поддержат диалог.

Edited January 11 by on-air

[шпыня]

Это мне напоминает невидимого летчика консультанта по МиГ-29,которого тоже там всем колхозом уговаривали придти и пояснить за такой модуль,но никто так и не пришел.В итоге модуль потом постепенно стал меняться по крапалику,исправляться,внегласно естественно.Но там хоть один был.А тут говорят прям много у них там летчиков.А почему тогда вертолет у вас летает не правильно уже 4ый год?Странно как то.Вот есть конкретный человек,который может конкретно сравнить и пояснить,может нужно его послушать все таки?Зачем целый полк ваших летчиков,если от этого лучше модуль не становится?Лучше бы у вас столько инженеров из КБ Миля было.

[on-air]

На самом деле косяков в реализации, как Ми-24 так и Ми-8 в ДКС много и некоторые из них добавили сами разработчики относительно недавно, например звук с которым теперь летает Ми-8 Или то что триммер в кабине Ми-24 слышно, или то что звук Ми-24 записан с работающим кондиционером. Вот это как раз все так, на любителя, поэтому я не лезу со своими умозаключениями. Звук триммера убрать можно.

Но закрыть глаза на то как ведёт себя Ми-24 в ДКС, нет...

[PilotMi8]

11 минут назад, on-air сказал:

Александр, повторюсь, Вы прекрасно знаете о чем я, и это не просто точка зрения.  Для этого не нужно иметь ощущений. Вертолет у Вас летает не так, как это должно быть. 

Обоснуйте такое поведение вертолета, как это возможно по вашему.

я может не все помню  или понимаю по своему, вполне возможно что-то уже и забыл, о чем был разговор))
Поэтому будет целесообразным рассматривать  проблемы модели по конкретным условиям и конкретным проблемам, чтобы ни кто не забыл и не запутался.
От Вас я помню обращение о проблеме поведения автопилота (клевание носом по тангажу, "качкИ")
и неверное поведение при переводе вертолета на режим РСНВ.
Если я что-то забыл, то укажите.
Про РСНВ будет полезным еще раз более детально описать:
 - условия (особенно конфигурацию вертолета - загрузку, заправку в вашей пробе/пробах)
- и детально (желательно во времени): что делаю, что происходит в модели и как (по Вашему мнению)  должно быть в реальном вертолете в тех же условиях. Если точно цифры уже не представляется возможным вспомнить, тогда можно диапазон, например в таком виде: "Шаг-5...6гр", "скорость в диапазоне  150..170", "вес не более 10.500".. "топлива не менее 1000" и т.п.) Это весьма важно, т.к. модель она для одних условий и режимов очень близка к реальности, для других - "подальше" от реальности. 
И да - у меня нет цели кого-то в чем-то уличать, показать неправоту или повосхищаться правотой. Цель - сделать модель лучше. И для этого пригождаются любые данные из опыта. Даже тогда, когда данные от нескольких летчиков разняться. Это все равно польза в итоге. 

Можно писать в личку.

[on-air]

2 минуты назад, PilotMi8 сказал:

я может не все помню  или понимаю по своему, вполне возможно что-то уже и забыл, о чем был разговор))
Поэтому будет целесообразным рассматривать  проблемы модели по конкретным условиям и конкретным проблемам, чтобы ни кто не забыл и не запутался.
От Вас я помню обращение о проблеме поведения автопилота (клевание носом по тангажу, "качкИ")
и неверное поведение при переводе вертолета на режим РСНВ.
Если я что-то забыл, то укажите.
Про РСНВ будет полезным еще раз более детально описать:
 - условия (особенно конфигурацию вертолета - загрузку, заправку в вашей пробе/пробах)
- и детально (желательно во времени): что делаю, что происходит в модели и как (по Вашему мнению)  должно быть в реальном вертолете в тех же условиях. Если точно цифры уже не представляется возможным вспомнить, тогда можно диапазон, например в таком виде: "Шаг-5...6гр", "скорость в диапазоне  150..170", "вес не более 10.500".. "топлива не менее 1000" и т.п.) Это весьма важно, т.к. модель она для одних условий и режимов очень близка к реальности, для других - "подальше" от реальности. 
И да - у меня нет цели кого-то в чем-то уличать, показать неправоту или повосхищаться правотой. Цель - сделать модель лучше. И для этого пригождаются любые данные из опыта. Даже тогда, когда данные от нескольких летчиков разняться. Это все равно польза в итоге. 

Можно писать в личку.

Я уже трек скидывал, уже объяснял, для чего нужен поворотный стабилизатор и как он работает. Получается, это все было бесполезно. Хорошо, я запишу трек и скину сюда полное описание проблемы. В личку писать не буду.

[PilotMi8]

Только что, on-air сказал:

Я уже трек скидывал, уже объяснял, для чего нужен поворотный стабилизатор и как он работает. Получается, это все было бесполезно. Хорошо, я запишу трек и скину сюда полное описание проблемы. В личку писать не буду.

не нужно трек! как работает стабилизатор это ясно из ТО!
нужно конкретно комментарий, описание. Как в методическом пособии. Вы же в трек не вставите комментарий..

Можно видео с комментарием, это будет как описание. А треки есть все, ничего не потеряли, но они уже устарели и сейчас будут играться по другому

[on-air]

4 минуты назад, PilotMi8 сказал:

не нужно трек! как работает стабилизатор это ясно из ТО!
нужно конкретно комментарий, описание. Как в методическом пособии. Вы же в трек не вставите комментарий..

Можно видео с комментарием, это будет как описание. А треки есть все, ничего не потеряли, но они уже устарели и сейчас будут играться по другому

Договорились. 4 дня буду в дороге. Потом все сделаю.

[Rokman]

59 минут назад, on-air сказал:

Лично тебя в ДКС размотаю, как щенка на вертолётах.

Вот это ЧСВ)))Вот говорю же,психологию не обманешь)Ну заплачь еще)Такой взрослый,а ведешь себя как мальчишка обиженный)Размоталка еще не выросла,береги нервы)