Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Таки вопрос, кто в этом виноват? Завод с ОКБ или заказщик гонящий лошадей? Уж точно не заказчик. О проблемах знали много лет назад, однако никто ничего не сделал... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Уж точно не заказчик. О проблемах знали много лет назад, однако никто ничего не сделал... Не факт. Или я ничего не понимаю. Разве не заказщик говорил, что уже в 2009г оснастят первую эскадрилью. На чьи деньги строится серия? Не думаю, что на средства завода и Яковлевцев. КнААПО опять же не по собственной инициативе подключился, ИМХО. А то, что о проблемах знали много лет назад. Сравнительно недавно, годах так 98-2000 завод свернул работы по Яку и стал чинить троллейбусы и штамповать кастрюли. Заказщик тут тоже явно не причем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_P Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Иркутск к 24 августа торжественно обещает поднять первый из 6 заложенных(и практически достроенных) яков, про какой-то там первый перечень никто не распространяется, говорят, что всё порядке, что будет серия. Надеюсь гостайны не выдал. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Надеюсь гостайны не выдал. :) Надеяться не надо, нужно знать:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Самолет делали под конкретные требования. То, что немного не получилось, это да, но насколько я понимаю, претензии стоят к ряду систем а не к концепции. А концепция формировалась заказщиком. Замечательно. НЧФ кто делал? Заказчик, или ОКБ? КСУ кто делал? На самом деле в данном случае требования Заказчика не при чем. НЧФ спроектировало ОКБ, потом, еще задолго то госиспытаний выянилось, что у такой НЧФ есть некоторые неприятные особенности, но переделывать никто не захотел. Ну а раз не захотели переделывать - получите первый перечень, причем вполне закономерный. КСУ вообще делали все кому не лень и требования заказчика тут тоже постольку поскольку... Сделали что смогли. Правда получилось по Черномырдину - хотели как лучше, а получилось... Ну в общем то, что получилось. А это уже дуростью отдает. Сложно получить одновременно самолет первоначального обучения, самолет для расширенного обучения(или как он там правильно завется) и ударник с неслабыми возможностями. Что отдает дуростью? Замена Л-ок? А курсанты на чем летать будут? А про ударник лучше и не говорить... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Не факт. Или я ничего не понимаю. Разве не заказщик говорил, что уже в 2009г оснастят первую эскадрилью. На чьи деньги строится серия? Не думаю, что на средства завода и Яковлевцев. КнААПО опять же не по собственной инициативе подключился, ИМХО. А то, что о проблемах знали много лет назад. Сравнительно недавно, годах так 98-2000 завод свернул работы по Яку и стал чинить троллейбусы и штамповать кастрюли. Заказщик тут тоже явно не причем. Ну знаешь, у нас много чего говорят... У нас Су-34 уже сколько раз принимали? Да и суперджет уже должен быть давно в авиакомпаниях. То, что проблемы были известны - можешь поверить на слово, во всяком случае про НЧФ Яка я знал уже минимум 5 лет назад. Ничего не изменилось за это время, а военные начали испытывать самолет только в прошлом году. Да тот же Як-130 уже давно должен быть у Алжирцев и где он? Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Иркутск к 24 августа торжественно обещает поднять первый из 6 заложенных(и практически достроенных) яков, про какой-то там первый перечень никто не распространяется, говорят, что всё порядке, что будет серия. Надеюсь гостайны не выдал. :) А ты поинтересейся у знающих людей - что такое первый перечень, чем он отличается от второго и о наличии оного у Яка... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 А ты поинтересейся у знающих людей - что такое первый перечень, чем он отличается от второго и о наличии оного у Яка... Леш, а ты можешь сказать что-нибудь про этот перечень? ЕЯПП, то с этим перечнем идет запрет на полеты, верно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_P Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 А ты поинтересейся у знающих людей - что такое первый перечень, чем он отличается от второго и о наличии оного у Яка... Я приблизительно в курсе, на страницах этой темы объяснял ты это. Я говорю, что народ на заводе не в курсе дел, про какие-то заморочки на испытаниях(видать начальству не нужны сомнения в будущем). Единственное что достоверно известно - технологически самолёт гумно, какието извращённые методы изготовления деталей даны(например то, что можно выфрезеровать, получив монолитную детать сделано сваркой из 10 мелких деталей), делают правильно, а не как яковлевцы прислали. От терь точно гостайну выдал. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Леш, а ты можешь сказать что-нибудь про этот перечень? ЕЯПП, то с этим перечнем идет запрет на полеты, верно? Примерно так. Естественно этот запрет на ОКБшных летунов не распространяется - это их жизнь. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 (edited) На сегодня - никаких. Ну значит, "будут жрать - че дадут". :) И значит, будут доводить и принимать то, что есть, а не строить новое, как приняли Ми-28 без РЛС и системы обороны - без этих "краеугольных камней" современного вертолета для "завтра", как доводят Булаву, Борей, и наверное еще многие образцы ВиВТ, о "сырости" которых мы может даже и не подозреваем. Edited August 3, 2009 by FeoFUN Link to comment Share on other sites More sharing options...
DS Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Лично мое мнение - такой самолет для наших ВВС не нужен. Нужна замена старой, заслуженой Л-ке, а Як - это ИМХО не самая лучшая замена. Почему тогда не заменяют Л-ки самолетами МиГ-АТ? Ведь для этого он и создан был. У него тоже есть какие то проблемы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 (edited) Что отдает дуростью? Замена Л-ок? А курсанты на чем летать будут? А про ударник лучше и не говорить... На Л-ках и будут, не время сейчас выдумывать, это ж и инженерный состав надо переучивать и инструкторский, учебную программу менять, а уж какое количество у нас консервов этих Л-ок, экономия на лицо. Почему тогда не заменяют Л-ки самолетами МиГ-АТ? Ведь для этого он и создан был. У него тоже есть какие то проблемы? Кстати да. что не устроило в машине? Edited August 3, 2009 by Dronas DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Ну значит, "будут жрать - че дадут". :) И значит, будут доводить и принимать то, что есть, а не строить новое, как приняли Ми-28 без РЛС и системы обороны - без этих "краеугольных камней" современного вертолета для "завтра", как доводят Булаву, Борей, и наверное еще многие образцы ВиВТ, о "сырости" которых мы может даже и не подозреваем. Не факт, потому что в данном случае слишком серьезные претензии. Если их все же устранят, то да, будем жрать кактус, нет - Л-ки будут служить и дальше. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Почему тогда не заменяют Л-ки самолетами МиГ-АТ? Ведь для этого он и создан был. У него тоже есть какие то проблемы? Таких проблем, слава Богу нет. Как летающая платформа он гораздо лучше подходит для замены Л-ок, но на сегодняшний день он уже устарел по борту. Если на него поставить новый борт, то пожалуйста, но для этого нужна политическая воля, а у нас рулят авиацией сплошные коммерсанты. Мне бы конечно хотелось верить в будущее этого самолета, но чем дольше я работаю, тем меньше у меня надежд на светлое будущее... :( Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 На Л-ках и будут, не время сейчас выдумывать, это ж и инженерный состав надо переучивать и инструкторский, учебную программу менять, а уж какое количество у нас консервов этих Л-ок, экономия на лицо. Только вот с ними всего одна проблема - они все старые, эти Л-ки... Да и движков нету. Кстати да. что не устроило в машине? Это долгая история... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Не факт, потому что в данном случае слишком серьезные претензии. Если их все же устранят, то да, будем жрать кактус, нет - Л-ки будут служить и дальше. Ну ели Л-ки смогут, тогда вариант. А сколько им, кстати, в среднем то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted August 4, 2009 Share Posted August 4, 2009 Только вот с ними всего одна проблема - они все старые, эти Л-ки... Да и движков нету. Хм, ресурс по планеру же продлевают, да и к чехам можно обратиться в конце концов... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted August 4, 2009 Share Posted August 4, 2009 Это ГШ-23? Съемная установка или нет? Вся галарея: http://www.primeportal.net/hangar/makarov_aleksey/yak-130/index.php?Page=1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 http://armstass.su/?page=article&aid=73899&cid=25 Программа производства учебно-боевых самолетов Як-130 финансируется в соответствии с графиком МОСКВА, 4 августа. (АРМС-ТАСС). Финансирование программы учебно- боевых самолетов (УБС) Як-130 со стороны Министерства обороны РФ ведется в полном соответствии с графиком. Все самолеты установочной партии, строящиеся в цехах ОАО "Нижегородский авиастроительный завод "Сокол", обеспечены двигателями. Об этом корр.АРМС-ТАСС сообщили в корпорации "Иркут". Первый УБС Як-130 из двенадцати самолетов, заказанных ВВС России по государственному контракту, проходит с 19 мая 2009 г. летные приемо- сдаточные испытания в ОАО "НАЗ "Сокол". Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 Это ГШ-23? Съемная установка или нет? Верно. ГШ-23Л. Сьемная видимо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 Что отдает дуростью? Замена Л-ок? А курсанты на чем летать будут? А про ударник лучше и не говорить... Замена Л-ок 130-ыми. Як, как мне кажется, для первоначального обучения несколько избыточен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 Замена Л-ок 130-ыми. Як, как мне кажется, для первоначального обучения несколько избыточен. Так он и не для первоначального вроде. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 Так он и не для первоначального вроде. Я вот на это отвечал: Именно. А им хотели заменять Л-ку, которая является самолетам первоначального обучения... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 5, 2009 Share Posted August 5, 2009 Я вот на это отвечал: Тренажеры будут для первоначального:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts