Общее обсуждение DCS

[MicroShket]

4 минуты назад, pjbunnyru сказал:

точно не хочу заниматься настройкой неделю

Смотря какой шлем. У меня, например, шлем plug & play фактически. Только систему хотелось бы помощнее для этого дела.

[pjbunnyru]

11 минут назад, MicroShket сказал:

Смотря какой шлем. У меня, например, шлем plug & play фактически. Только систему хотелось бы помощнее для этого дела.

подожду, когда будет нормально всё работать, без страхов.

p.s. кст, я почему то думал, что изображение идёт по проводу dp/hdmi/usb. а тут, по изернеткабелю. 

Edited June 2 by pjbunnyru

[MicroShket]

2 часа назад, pjbunnyru сказал:

тут, по изернеткабелю

Это во всяких Pico и Quest так только, наверное.

2 часа назад, pjbunnyru сказал:

когда будет нормально всё работать, без страхов

Страхов чего? Настройки? Надо смотреть, что именно за шлем. Если того, что могут быть проблемы даже на топовом железе, то это к ED вопросы.

Более убогий Ил-2 работает стабильно в VR даже по сети.

[Crazzy_rusian]

2 часа назад, pjbunnyru сказал:

p.s. кст, я почему то думал, что изображение идёт по проводу dp/hdmi/usb. а тут, по изернеткабелю. 

Можно и по wi-fi но любые помехи и наводки будут отображаться на частоте кадров на шлеме и периодически проскакивать фризы. Так что да - для квестов самый стабильный вариант это кабель. 

[pashtet]

10 часов назад, Crazzy_rusian сказал:

1) Часть проблемы - сами производители шлемов. Нет стандартизированного подключения шлемов к компьютерам. Например та же мета подразумевает использование своих шлемов как мобильные беспроводные устройства(т.е. думает что вы игры будете запускать прям на шлеме без использования компа). Соотнесённо все что связанно с подключением к компу там сделано по остаточному принципу. Приложение хреновое, права к api на использование usb порта для подключения сторонним разработчикам мета не передает. Поэтому приходится городить велосипед из изернет-адаптеров, китайских проводов с алика и стороннего приложения для подключения. 

2) Технически само использование VR подразумевает что видеокарта будет обрабатывать изображение в высоком разрешении на каждый глаз отдельно. Грубо говоря картинка в левом глазу будет отличаться от картинки в правом и соответственно ее надо просчитать и обработать - не каждая система с этим справится. Плюс для шлемов критичен постоянная стабильный fps. Грубо говоря если герцовка шлема 72 герца, то на шлеме должно быть строго не меньше 72 fps. Даже если упадет хотя бы до 60-70 - будет жуткий лагодром и Вас начнет мутить. Однако за последние несколько лет есть прям огромный скачек в технологиях позволяющий даже на средних картах комфортно играть. (тот же dlss 4, система на некоторых шлемах отслеживающая положение зрачков и рендеринг изображения только в той области куда направлен зрачок, снижение разрешения изображения по краям изображения). 

3) Ну и часть вины на самих Иглах, например оптимизация карт. На тех же Марианах, большую часть карты стабильный высокий fps но стоит посмотреть на определенные объекты - fps безбожно падает. И такие места "силы" есть на нескольких картах что делает их неиграбельными. Еще отмечу кривые настройки дальности прорисовки, при которых часть кустов и деревьев буквально прорастают и исчезают перед носом, что в VR смотрится не очень. Часть настроек вообще некорректно отображаются в VR - например некоторые настройки теней начинают мерцать. Той же dlss4 по умолчанию нет, приходится вручную пихать в игру при каждом обновлении.  

Все вышеперечисленные проблемы приводят неподготовленного пользователя к тому что он только неделю будет настраивать свой сетап. Но я скажу так - это того стоит. Это лучшая покупка для симулятора в плане отдачи эмоций. Да я потратил кучу времени, но даже когда я подключил его первый раз криво с кривой картинкой я понял что на плоский экран в dcs больше не вернусь. В целом проблема продвижения VR в том что людям тяжело объяснить что они получат в итоге. Я думал это будет как track ir только картинка будет перед глазами, думаю многие так же думают. Но по факту шлем передает объём кабины, самолета, вооружения и всего окружения. По сути я с опытом полетов в симуляторах лет 20 в VR учился летать заново, потому что во-первых идет воздействие на вестибулярку, а во-вторых из-за того что шлем передает объём определять в пространстве свое положение на глаз становится сложно с непривычки. Ну и после догфайтов даже с ботом снимаешь шлем, а у тебя еще минут 10 голова кружится и это круто). 

Пробовал на днях в друга полетать вр шлеме,верно сказано,нужно это попробовать,теперь думаю как летать опять на мониторе ...

[Maksimus]

7 часов назад, pashtet сказал:

нужно это попробовать

Я попробовал. При всей своей крутости ощущения окружения, совершенно невозможное качество картинки, такой даунгрейд после 4К сложно принять. Точно подожду еще. Все субъективно конечно.

[Rtyer]

18 hours ago, Crazzy_rusian said:

Можно и по wi-fi но любые помехи и наводки будут отображаться на частоте кадров на шлеме и периодически проскакивать фризы. Так что да - для квестов самый стабильный вариант это кабель. 

У меня роутер прямо висит за телевизором, никаких фризов из-за помех не наблюдалось, даже в динамичных шутерах.

Роутер купите хороший, и не надо будет геморроев с настройками. Честно говоря, это уже похоже на маразм с тюнингом жигулей для гонок формулы 1...

[pashtet]

2 часа назад, Maksimus сказал:

Я попробовал. При всей своей крутости ощущения окружения, совершенно невозможное качество картинки, такой даунгрейд после 4К сложно принять. Точно подожду еще. Все субъективно конечно.

Эмм,да,качество не очень,но я думал что мы что-то не до настроили )

[Crazzy_rusian]

3 часа назад, Rtyer сказал:

У меня роутер прямо висит за телевизором, никаких фризов из-за помех не наблюдалось, даже в динамичных шутерах.

Очень сомнительное утверждение, учитывая опыт людей на разных роутерах в той же ветке про VR и мой личный. Вы либо живете в лесу без загаженного эфира, либо банально "не замечаете" падения кадров. Я почему-то уверен что если попросить Вас сделать запись полета в VR с включенной кривой счетчика fps - там будет забор. 

3 часа назад, Rtyer сказал:

Роутер купите хороший

Keenetic Giga работающий в диапазоне wi-fi-6 за 14к достаточно хороший роутер? Или нужен роутер по цене шлема? 

3 часа назад, pashtet сказал:

Эмм,да,качество не очень,но я думал что мы что-то не до настроили )

Зависит действительно от настроек и от шлема. Если летать через дефолтный квест линк - на хорошее качество можно не рассчитывать. Но ту же четкость дальних объектов как на плоском 4к в vr пока не получить.

Edited Tuesday at 10:37 AM by Crazzy_rusian

[Aero4000]

А какой сейчас шлем любители VR считают пределом мечтаний? Ну или просто хорошим, каков рейтинг?

[MicroShket]

Pimax Crystal из доступных, наверное. Во всяком случае, я планировал обновляться на него.

[Crazzy_rusian]

2 часа назад, Aero4000 сказал:

Ну или просто хорошим, каков рейтинг?

Лучший в соотношении цена\качество - Meta Quest 3

Лучшая картинка - Pimax Crystal

Но с Pimax слишком много НО. Вам предстоит сыграть в рулетку попадутся ли нормальные линзы, там какие-то колоссальные проценты брака, судя по отзывам. Учитывая то что официальной поддержки в России нет - то это развлечение на любителя.  А так кому-то везет и приходит сразу нормальные, а кто-то по три раза подряд меняет. 

[rybik69]

"Оффтоп (от англ. off topic — «вне темы») — так называют посты, не относящиеся к основной теме обсуждения."

Народ для ВР есть же соответствующая тема 

 

[Eponsky_bot]

7 часов назад, pashtet сказал:

Эмм,да,качество не очень,но я думал что мы что-то не до настроили )

Я тоже так думал. Мне даже говорили что у  меня глаза неправильные. ))).  Вот буквально сегодня проверял зрение и  межзрачковое расстояние -  66 мм 

А значит дело было не бобине 

И  если до этого момента , меня ещё терзали сомнения касаемо VR ,  то теперь  я точно понимаю что не готов ( как правильно выше сказали ) к такому  даунгрейду  изображения по сравнению с монитором. 

Тем более что ВАУ эффект довольно быстро привыкается и исчезает.

Лет 10 назад, когда графика  DCS  была  довольно унылой , я бы наверное разницы не почувствовал. 

Но сейчас картинка более чем  приятная,  и хочется ею наслаждаться. 

[MicroShket]

7 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Мне даже говорили что у  меня глаза неправильные. )))

Не не неправильные, а крабьи. Но если расстояние 66 миллиметров, а глаза при этом болели, или что там было, то в чём виноват VR, если у других они не болят? 

[Eponsky_bot]

4 часа назад, MicroShket сказал:

Не не неправильные, а крабьи. Но если расстояние 66 миллиметров, а глаза при этом болели, или что там было, то в чём виноват VR, если у других они не болят? 

Ну да , ну да

про  эффект " как в бабушкиных очках походить" это как раз счастливые обладатели VR мне говорили. 

[Aero4000]

4 часа назад, rybik69 сказал:

так называют посты, не относящиеся к основной теме обсуждения

И какая же основная тема обсуждения тут?

[Crazzy_rusian]

7 часов назад, rybik69 сказал:

Народ для ВР есть же соответствующая тема

Текущая тема называется “общее обсуждение DCS”, сюда входит и VR режим для этой игры. А так любая тема поднятая в этом разделе имеет свой узконаправленный аналог в другой ветке форума.

Ps: вы когда скидки выпрашивали на 9 мая, вас оффтоп не смущал почему-то. 

Edited Tuesday at 09:50 PM by Crazzy_rusian

[serg_p]

6 часов назад, Crazzy_rusian сказал:

... вы когда скидки выпрашивали на 9 мая, вас оффтоп не смущал почему-то. 

Edited Wednesday at 03:56 AM by serg_p

[rybik69]

13 часов назад, Aero4000 сказал:

И какая же основная тема обсуждения тут?

Вот и я бы хотел узнать у администрации почему при последнем сраче удалили все мои посты за день написанные ещё до него.

[tripod3]

в обнове в стиме картинка с новYми юнитами. Но в обнове их нет. Это обманка?

[Aero4000]

6 минут назад, rybik69 сказал:

Вот и я бы хотел узнать у администрации почему при последнем сраче удалили все мои посты за день написанные ещё до него.

Ответ содержится в вопросе. Потому что срач. И это может быть удалено, потому что по правилам нельзя выносить на публичное обсуждение работу модераторов, пункт 1.3.

[rybik69]

4 минуты назад, Aero4000 сказал:

Ответ содержится в вопросе. Потому что срач. И это может быть удалено, потому что по правилам нельзя выносить на публичное обсуждение работу модераторов, пункт 1.3.

Поясняю повторно - удалили мои посты написанные до возникновения срача. Волшебное слово "срач" не должно затуманивать глаза. И я не обсуждаю "работу модераторов". Это был вопрос хотя и заданный не в том месте. Однако исходя из ваших же тут постов выше я имею право писать это тут так как тема не имеет конкретики. Так то вот. 

[Aero4000]

Пошла духота…

[MicroShket]

50 минут назад, tripod3 сказал:

в обнове в стиме картинка с новYми юнитами

Если речь про вчерашнее обновление, то это обновление только для одиночных кампаний всяких.