Flyning-CAT Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 От людей "в теме" много раз слышал что Миг-25 мог разогнаться и больше чем 3000 км\ч но планер не выдерживал [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Статическая тяга на форсаже: 144.6 кН Тяга без форсажа: 106.3 кН Я там выше дописал, чтоб не было пох. У РД36-51 стендовая-около 20 тонн, и фигли? Какие характеристики у J58 на крейсерском режиме? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Bobchinsky - написали уже, сколько можно? Нихт ферштейн? От людей "в теме" много раз слышал что Миг-25 мог разогнаться и больше чем 3000 км\ч но планер не выдерживал Это как в анекдоте про запорожец с горы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 От людей "в теме" много раз слышал что Миг-25 мог разогнаться и больше чем 3000 км\ч но планер не выдерживал движки горели...скорость была ограничена потому, что после определенного порога двигатель неконтролируемо разгонялся, и в итоге на пришедших самолетах корпус имел цвет горелого метала...со всеми вытекающими... а недавние расчеты показали,что J58 теоретически может выйти и на 6М Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 У РД36-51 стендовая-около 20 тонн, и фигли? Какие характеристики у J58 на крейсерском режиме? а если "дядя вася" слесарь подкрутит-то и 30 тон, но агенты империализма мешали...спаивалю дядю васю...слышали...ага Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Bobchinsky - написали уже, сколько можно? Нихт ферштейн? Где написали? Стедовая и крейсерская-две большие разницы. У РД36-51 разница в ПЯТЬ раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 а если "дядя вася" слесарь подкрутит-то и 30 тон, но агенты империализма мешали...спаивалю дядю васю...слышали...ага Ты, блин, балаболка, можешь показать, что у РД36-51 стендовая тяга была меньше 20 тонн? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Blakk Про 6М бред полнейший вот про 4М поверю а про 6М это байки ... ljekio ulmar Вы пилот SR-71 ? я сам лично общался с двигателистами которые обслуживали Миг-25 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Это как в анекдоте про запорожец с горы? У него ограничения по скоросному напору и температуре торможения. В принципе, как и любые ограничения их можно было чутка превысить. По тяге там запасы есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Тяги, тяги... А сравнить кол-во выпущенных и трудности обслуживания слабо? А ведь разница даже не порядо, а на порядки выше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Где написали? Стедовая и крейсерская-две большие разницы. Стендовая форсажная. Мы сравниваем со сдендовой же форсажной РД-36-51 Номинальная J85 - 106кН. На аирваре номинальная тяга указана 10430 кгс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Но интернетные данные про тягу и расход форсажного режима - думаю, имеется ввиду режим разгона до 3М, дальше конструкция воздухозаборника и эжектора давала изрядный прирост - до 80% (пишу по памяти) тяги двигателя. И чего, на Ту-144 воздухозаборник тоже давал около 80% тяги. Это особенность всех сверзвуковых СУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 У него ограничения по скоросному напору и температуре торможения. В принципе, как и любые ограничения их можно было чутка превысить. По тяге там запасы есть. Самолеты, максимально подготовленные к рекордам, управляемые опытнейшими летчиками это не показали. И чего, на Ту-144 воздухозаборник тоже давал около 80% тяги. Это особенность всех сверзвуковых СУ. А вот это новость недели. Докажете? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Стендовая форсажная. Мы сравниваем со сдендовой же форсажной РД-36-51 Номинальная J85 - 106кН. На аирваре номинальная тяга указана 10430 кгс Так у РД36-51 стендовая 20 тонн, и чего? На крейсерском режиме сколько расход и тяга. Ты говорил, что РД36-52 дофига жрет. Докажи, что J58 жрет на крейсерсом режиме меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 А вот это новость недели. Докажете? Берёш книгу Близнюк В., Васильев Л., Вуль В. и др. «Правда о сверхзвуковых пассажирских самолетах» и долго в неё втыкаешь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Самолеты, максимально подготовленные к рекордам, управляемые опытнейшими летчиками это не показали. Открываешь практическую аэродинамику Миг-25РБ и читаешь чем ограничено максимальное М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Blakk Про 6М бред полнейший вот про 4М поверю а про 6М это байки ... Early 1990s studies of inlets of this type indicated that newer technology could allow for inlet speeds with a lower limit of Mach 6.[44] Performance considerations for a turbine-based combined-cycle engine inlet are presented using the inlet of the Lockheed SR-71 as a baseline. A numerical model is developed using the axisymmetric method of characteristics to perform full inviscid flow analysis, including any internal shock reflections. Self-starting characteristics are quantified based upon the Kantrowitz limit. The original SR-71 inlet is analyzed throughout the designed self-starting regime, beginning at Mach 1.7 and ending with the shock-on-lip condition at Mach 3.2. The characteristics model is validated using computational fluid dynamics. A series of modifications are then considered for their ability to extend the range of the inlet into the hypersonic flight regime. Self-starting characteristics of these new designs are also characterized; results indicate that two new designs can maintain self-starting capability into the Mach 6-7 range. Full external and internal flow properties of the new designs are determined using the characteristics model. Mach number, total pressure ratio, temperature, pressure and mass flow properties (and their levels of distortion) are quantified at the inlet exit plane for all cases considered. http://hdl.handle.net/1903/2542 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Берёш книгу Близнюк В., Васильев Л., Вуль В. и др. «Правда о сверхзвуковых пассажирских самолетах» и долго в неё втыкаешь. Небольшой цитаты хватит. Ты говорил, что РД36-52 дофига жрет. Где? Речь шла о серийных НК-144 и Р15 а не о полусферическом наноконе РД36-51, в который месье так вцепился. До сего дня я про него знал только что он стоит на Геофизике. Открываешь практическую аэродинамику Миг-25РБ и читаешь чем ограничено максимальное М. И чо? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Blakk Ух ты и кому верить ? своему преподавателю который 50 лет отработал в авиационной промышленности и непосредственно с Миг-25 и который говорит что на ТРД невозможно развить скорость выше 4М только на прямоточных или компьютерной модели ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Flyning-CAT, после 3М это не совсем ТРД Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 ljekio ulmar я понимаю что после 3М он уже всё менее и менее турбо.............. но вот мне никак не верится что старый J85 может сделать такое ... ведь воздух во входном ус-ве и компрессоре нагревается так что в камере сгорания он только чуть чуть увеличивает температуру и что бы выжать больше 4М нужно сильно повышать температуру в КС или я что то не правильно понимаю ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Силовая установка состоит из двух одновальных турбореактивных двигателей "Пратт энд Уитни" JT-11D-20B (военное обозначение J58), оборудованных системой перепуска воздуха от четвертой ступени компрессора к форсажной камере. Отводимый от компрессора воздух подается в форсажную камеру для охлаждения конструкции и увеличения тяги двигателя; система отбора воздуха работает в полете с большими числами М, тяга двигателя - 10 430 кгс, на форсаже - 14 740 кгс. Конструкция двигателя рассчитана на длительную работу на режиме максимального форсажа при крейсерском полете на больших высотах с большими числами М. Доступ к двигателям облегчен за счет применения раскрывающейся конструкции гондол и шарнирной подвески концевых частей плоскостей крыла по верхней линии разъема. Воздухозаборники двигателя осесимметричные с подвижными центральными конусами, привод конусов - электрогидравлический. Имеется система передних перепускных створок через которые избыточный воздух отводится во внешний поток, чем обеспечивается согласование работы воздухозаборника и двигателя; управление передними створками осуществляется автоматически, при этом на земле отверстия остаются открытыми для поступления к двигателю дополнительного воздуха. Створки закрываются после уборки шасси. В случае отказа автоматики, управление положением створок может осуществляться вручную. При полете на малых числах М конусы выдвинуты вперед и зафиксирован для слива избыточного набегающего потока воздуха перед воздухозаборником. На высотах более 9000 м и при числах М>1,6 конусы начинают втягиваться внутрь. В предельное заднее положение конусы устанавливаются при приближении к крейсерскому значению числа М. Положение конусов программируется в функции числа М полета и может изменяться при отклонении от номинальных значений углов атаки и скольжения; регулирование положения конусов может, также, осуществляться вручную. Сопло эжекторного типа с забором воздуха из внешнего потока. Через впускные створки из внешнего потока в сопло подается воздух, необходимый для заполнения эжекторного сопла при полете со скоростью М<1,1. При выпущенных опорах шасси створки заднего перепуска остаются закрытыми. Эжекторы и воздухозаборники создают дополнительную тягу в полете с большими числами М (величина "прибавки" составляет на скорости М=2,2 - 14% и 13% соответственно, на скорости М=3,2 - 28,4% и 54% суммарной тяги силовой установки). Обшивка гондолы рассчитана на установившийся нагрев до 590 град.С. Раз уж не хотите читать аирварю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Blakk Ух ты и кому верить ? своему преподавателю который 50 лет отработал в авиационной промышленности и непосредственно с Миг-25 и который говорит что на ТРД невозможно развить скорость выше 4М только на прямоточных или компьютерной модели ? там англиским языком написано, что прямоточный режим на дж58 начинается с мах 1.7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 я понимаю что после 3М он уже всё менее и менее турбо.............. но вот мне никак не верится что старый J85 может сделать такое ... Ну, 6М с J58 это такой же наноконь, как и полеты свыше 3 тыс км/ч на МиГ-25 и 2.5М на Ту-144Д с РД36-51. Поэтому давайте уж обойдемся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 27, 2011 Share Posted January 27, 2011 Blakk я немецкий изучал про прямоточный режим не знал [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts