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AMD oder Intel für DCS?


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HI Community!

Ich brauche euer Schwarmwissen.

Da meine CPU so langsam alterschwach wird, möchte ich mir ein neues System aufsetzen. Die große Frage ist welche CPU? AMD oder Intel? AMD soll ja die Nase vorn haben als Gaming-CPU. Gilt das für DCS auch? Wie sind eure Erfahrungen und Empfehlungen. Hab so einige Youtube-Videos angeschaut, richtig schlauer bin ich deshalb nicht wirklich geworden...

Nutze meinen PC hauptsächlich für DCS, für alle anderen Ressourcen-hungrige Spiele bin ich mittlerweile zu alt und habe auch keine mehr Zeit dafür...

Ich hätte den Ultra Core 7 265kf ins Auge gefasst, MB mit Chipsatz Z890 und 64 GB Ram 6000-6400Mhz. Grafikarte hab ich bereits eine gute.

Danke euch, ich bin gespannt auf eure Meinungen

My System: i7 7700k @4,2Ghz, MB GigaByte Aorus Z270X, 32GB RAM @3200MHz, ASUS TUF RTX 4070 12Gb OC, Win 10 64bit

HOTAS Warthog Joystik/Throttle, TM Rudder, 2x TM F-16 MFD, WinWing ICP, Track IR5

Modules: Modern: F/A-18C, F-16C, A-10C II, AV-8B,  M-2000C, FC 3; Cold War: F-14, AJS-37, F-5E, MIG-21bis, MIG-15bis, F-86F, L-39; WW II: Bf-109 K-4, FW-109 D9,FW-109 A8, P-47D, P-51D, Spitfire LF Mk. IX

Terrains: Nevada, Normandy 2.0, Persian Gulf, Syria, South Atlantic, Super Carrier

 

Posted (edited)

Ich habe meinen 15 Jahre alten Laptop im letzten November durch einen gamingtauglichen Desktop abgelöst (siehe meine Signatur). Zwar bin ich nicht mehr berufstätig, lege aber Wert drauf, dass neben Gaming auch sämtliche Officeanwendungen und andere kommerzielle Software soweit wie möglich ohne Kompatibilitätsprobleme läuft. Ich habe mich daher für einen PC mit Intel CPU und Nvidia GCU entschieden. Angeblich soll zwar die momentan aktuellste AMD Generation ein paar Prozentpunkte Geschwindigkeitsvorteile bieten. Aktuelle Benchmarktests zeigen da aber ein recht uneinheitliches Bild. Mal ist Intel vorn, mal AMD, jeweils immer nur mit ein paar Prozent, die im Betrieb wohl kaum wahrnehmbar sein werden. Gefühlt lese ich jedoch häufiger von AMD Usern mit Kompatibilitätsproblemen als von Intel Usern. Daher habe ich mich eben für eine Intel CPU und Nvidia GCU entschieden und habe es bisher auch nicht bereut. DCS und MSFS laufen jedenfalls sehr flüssig darauf.

Edited by TheBiggerBass
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System: HP Z2 Tower, Win11 24H2, i9-14900K, 64GB RAM, 8TB SSD (M2) + 18TB HDD (Sata), GeForce RTX4070 TI Super 16GB VRAM, Samsung Odyssey 57" curved monitor (main screen) + BenQ 32" UW3270 (secondary screen), VKB Gunfighter Ultimate MK4 + S-TECS Throttle

DCS: All terrains, allmost all modules, most user flyable mods - CA, WWII Assets

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Glaubensfrage. Das Portmonee entscheidet da, wie stark Dein Glaube ist.

Ich bin seit immer schon Intel Nutzer und habe vor zwei Jahren auf AMD gewechselt. Frag mich nicht nach Zahlen, aber der alte war ein I7 um die 10 Jahre alt.
Was mir aufgefallen ist, das subjektiv Spiele super laufen, aber wenn ich mit Adobe unterwegs war, alles sich ein wenig langsamer anfühlte.

Haben die noch immer die Temperaturunterschiede? Ein AMD will traditionell besser gekühlt werden, aber auch das ist heute nicht wirklich ein Thema, wenn groß genug dimensioniert.
 

Persönliche Empfehlung: Kaufe, was Du Dir leisten willst.

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Zugegebenermaßen habe ich die letzten Monate den Markt nicht so sehr verfolgt, da ich Ende letztes Jahr gekauft habe. Aber mein letzter Stand war, das man mit "traditionellen" Klischees zu AMD und Intel nicht mehr weit kommt und das aktuelle Bild eigentlich so aussieht, dass man in nahezu jeder Hinsicht, und ganz besonders in Richtung Gaming schon ein eingefleischter Intel Fan sein muss, um überhaupt darüber nachzudenken keinen AMD zu nehmen. 

  • Like 2
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Es gibt aktuell keinen richtigen Grund eine Intel CPU zu nehmen wenn es um den Bereich Gaming geht. Der Ryzen 9800X3D CPU ist dahingehend das Maß der Dinge aber wenn man auch viel in anderen Anwendungen unterwegs ist und nebenher auch zockt da ist der Ryzen 9950X3D hervorragend. 

Klar eine Intel CPU funktioniert auch gut und wenn die zum Schleuderpreis zu bekommen ist, dann kann man das machen aber Intel muss jetzt erstmal seine Hausaufgaben wieder machen, damit sie wieder Anschluss finden. Die haben die letzten Jahre sich zu sehr ausgeruht und haben halt die Quittung kassiert. 

Edited by Bishop_DE
  • Like 1

 

 

Rechner: AMD 2700X, 32GB RAM, 2x SSD (500Gb u. 128Gb), Warthog Joystick, Rift S, GTX 1080, Monstertech Flightstand

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Ich war jahrelang Intel Nutzer. Habe nun aber vor geraumer Zeit auch auf AMD gewechselt und nutze nun einen 9800X3D und bin sehr zufrieden mit.

DCS Version2.9.20.15384
Modules: UH-1H - SA342 - KA-50 BS3 - MI-24P - MI-8MTV2 - AH-64D - CH-47F - OH-58D - UH-60L(Mod, n.i.) - OH-6A(Mod, n.i.) - A-10CII - F-16C - F/A-18C - AJS37 - F-14 - MiG-21bis - JF-17 - Mirage F1 - MiG-29A - C-130J (prepurchase) - F-4E - FC2024 -Combined Arms
 - Supercarrier - NTTR - Normandy2.0 - Channel - Persian Gulf - Syria - SA - Sinai - Afghanistan - Kola - Iraq - Cold War Germany — Waiting for: BO-105 - AH-1G/F(Mod) - secret DCS Helo

DCS-Client: 9800X3D, 64GB 6200, RTX3090, 1TB M2 NVMe(win10), 4TB M2 NVMe(DCS), VR VivePro2, PointCTRL, VaicomPro, Wacom Intuos S with VRK v2Beta

DCS-DServer: 11600KF, 64GB 3600, GTX1080, 1TB M2 NVMe(win10), 2TB M2 NVMe(DCSDServer), DCS Olympus

Simpit: NLR Flightsim Pro Cyclic: TM Warthog Grip with 30cm Extension + VPforce Rhino FFB FW Stick: TM Warthog Grip and Base, Throttle: TM Warthog Pedals: Komodo Sim. with Dampers Collective: VPC Rotorplus+AH-64D Grip Other: NLR HF8, Buttkicker (3*MiniConcert), TotalControls AH64D MPD‘s and EUFD, Alain Dufour’s AH-64 TEDAC, TM MFD, Streamdecks (1*32,3*15,1*6), VPC CP#1

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Intel hatte/hat in der 13. und 14. Generation Probleme mit den Altern der Chips, d.h. Belastung, vor allen durch Wärme, lässt die CPUs schneller sterben.
Im Herstellungsprozess gab es größere Probleme!

Playing: DCS World

Intel i7-13700KF, 64GB DDR5 @5600MHz, RTX 4080 ZOTAC Trinity, WIN 11 64Bit Prof.

Squadron "Serious Uglies" / Discord-Server: https://discord.gg/2WccwBh

Ghost0815

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Habe den AMD 9800X3D bei Release gekauft und nicht bereut. Läuft seit da an Problemlos mit allem, auch DCS läuft top. 

Hardware: Windows 11 64Bit, AMD Ryzen 7 9800X3D, Noctua NH-D15 G2 LBC, MSI X670E Carbon Wifi II, 64 GB Ram 6000 MHz DDR5 CL36 Kingstone Furry, TUF RTX 4080 OC, 3x M.2 SSD Kinston Fury Renegade, Meta Quest 2, ASUS TUF VG279QM Monitor, TM HOTAS Warthog , VIRPIL VPC WarBRD Base mit TM Hornet Stick und Saitek Pro Flight Rudder Pedalen.

 

Deutscher Guide zu: Mirage 2000C, MiG-21bis, F5 Tiger II, Mi-8MTV2, F-14B Tomcat, AJS-37 Viggen und Fulgabwehrsysteme

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Definitiv, und ganz besonders beim Gaming, kommt aktuell nichts an die X3D von AMD ran... Also immer schön AMD bis sich da was bei der Konkurrenz ändert 😉

Edited by Voodoo_One

1000 flights, 1000 crashes - perfect record

Posted (edited)

Um nochmal ein paar „harte“ Fakten beizusteuern: Mir ist nur ein einziger belastbarer Direktvergleich zwischen aktuellen AMD- und Intel-CPUs in DCS bekannt. Ich meine, das war 12. Generation Intel gegen die damals aktuelle AMD-Konkurrenz.
Weiß gar nicht mehr, wer da vorne lag, aber das Interessante an dem Benchmark war, dass die Performance mehr oder weniger der erwarteten durchschnittlichen „Gaming-Performance“ entsprach.
Dass DCS sich komplett anders verhält als andere Spiele, schien damit also widerlegt.

Von daher wirkt AMD momentan erstmal wie die bessere Wahl. Wenn du eine Intel-CPU aber stark reduziert bekommst, kann das Preis-Leistungs-Verhältnis natürlich trotzdem sehr attraktiv sein!
Ich würde eine aktuelle AMD-X3D-Variante mit Single-Chip-Design empfehlen - also nicht zwingend die größte, die dann aus zwei Chips zusammengestückelt wäre...

Edited by twistking

My improved* wishlist after a decade with DCS ⭐⭐⭐⭐🌟

*now with 17% more wishes compared to the original

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Also die Empfehlungen gehen ganz klar für AMD. Gut...

Dann hätte ich für mich den 7800dx3 ins Auge gefasst. Das gute ist wohl das AMD bei dem Sockel AM5 bleibt, somit kann man später mal upgraden, Intel wechselt bei jedem neuen Chip den Sockel, das nervt dann schon wenn das MB eine Sackgasse ist...

Welchen Chipsatz auf dem MB empfiehlt ihr? B850, X870 oder X670? Fürs upgraden ist wohl ein X870 besser. Muss jetzt keine E-Version sein, Leistung ist wohl gleich nur das die E mehr Anschlüsse hat, hab ich so gelesen.

Da ich ausser meiner Grafikkarte ein komplett neues System aufbaue muss ich jetzt nicht das teuerste vom teueren nehmen. Budgetlimit gibt es keines, ich muss es aber auch nicht übertreiben. Preis-Leistung muss schon passen, ein solides System für DCS wo ich auch in paar Jahren problemlos ein Upgrade mittels neuer CPU durchführen kann.

 

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Terrains: Nevada, Normandy 2.0, Persian Gulf, Syria, South Atlantic, Super Carrier

 

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1 minute ago, Medic2102 said:

Also die Empfehlungen gehen ganz klar für AMD. Gut...

Dann hätte ich für mich den 7800dx3 ins Auge gefasst. Das gute ist wohl das AMD bei dem Sockel AM5 bleibt, somit kann man später mal upgraden, Intel wechselt bei jedem neuen Chip den Sockel, das nervt dann schon wenn das MB eine Sackgasse ist...

Welchen Chipsatz auf dem MB empfiehlt ihr? B850, X870 oder X670? Fürs upgraden ist wohl ein X870 besser. Muss jetzt keine E-Version sein, Leistung ist wohl gleich nur das die E mehr Anschlüsse hat, hab ich so gelesen.

Da ich ausser meiner Grafikkarte ein komplett neues System aufbaue muss ich jetzt nicht das teuerste vom teueren nehmen. Budgetlimit gibt es keines, ich muss es aber auch nicht übertreiben. Preis-Leistung muss schon passen, ein solides System für DCS wo ich auch in paar Jahren problemlos ein Upgrade mittels neuer CPU durchführen kann.

 

Da kannst Du wohl den Geldbeutel und Dein Bedürfnis an Konnektivität entscheiden lassen. Einen Performance-Vorteil bringt Dir der X-Chipsatz über dem B-Chipsatz nur dann (und auch nur vielleicht) wenn Du wirklich tief ins Overclocking einsteigen willst. Etwas, was sich m.E. heutzutage kaum noch lohnt.
Persönlich habe ich gute Erfahrung mit Gigabyte (bzw. Aorus) MB gemacht, aber da gibt es wahrscheinlich drei Meinungen wenn Du drei Leute fragst.
AMD AM5 ist aber auf jeden Fall eine gute Entscheidung.
Intel muss erstmal viel verpsieltes Vertrauen zurückgewinnnen. 

"Muß ich denn jedes Mal, wenn ich sauge oder saugblase den Schlauchstecker in die Schlauchnut schieben?"

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Ne Overclocking interessiert mich nicht, wozu auch? Bei den Taktraten für vll. 10% mehr Leistung... ich bin da kein Overclocking-Fetischist... Der Performancevorteil bringt doch für DCS nicht wirlich was, oder doch?

Ich tendiere zu Asus, weil die die einzigen sind die noch 5 Audioanschlüsse haben. Mein 5.1. Soundsystem braucht 3 Anschlüsse. Muss auch nicht noch ein neues Soundsystem kaufen...

Also ist der B850 Chip ausreichend? Auch für die Zukunf?

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Posted (edited)

Das ist jetzt schon ein recht komplexes Thema. Ich habe den 7800 X3D und bin zufrieden. Der ist jedenfalls niemals irgendwo der Flaschenhals. Bis zum erscheinen der 9800 X3D war er die TOP Gaming CPU und ist weiterhin herausragend.

Was das Mainboard angeht achte auf Flaschenhälse. DDR5 Speicher mit wenigstens 32 eher 64 GB sollten es sein. Gute Latenzen sind nicht unwichtig, ich würde hier lieber ein paar Euro mehr in die RAM Riegel stecken als ins Mainboard. Nichts desto trotz musst du halt schauen, dass du dir nichts kaufst, bei dem das Linesharing dir nachher einen Strich durch die Rechnung macht. Für DCS sind schnelle und vor allem große Festplatten relevant. Wenn dann schon bei der zweiten M.2 das Linesharing anfängt, ist das suboptimal. Da eine sinnvolle Beratung zu machen, übersteigt die Möglichkeiten des Forums. Es gibt von PCGH oder anderen gute Videos, bei denen die  verfügbaren AMD Mainboards in den einzelnen Preisklassen ganz gut gegenübergestellt werden. B Chipsatz ist nicht zwingend günstiger als X und X nicht zwingend besser als B. Es ist kompliziert, aber es gibt Menschen, die das ganz gut vorkauen. 

Merke: Erst Prozessor aussuchen, dann RAM und SSD und dann ein Mainboard, das diese Komponenten in Kombination mit deiner Grafikkarte bestmöglich verbindet, ohne dass diese sich durch Linesharing gegenseitig drosseln. Achte auch auf vernünftige Kühlmöglichkeiten, insbesondere für die M.2 Slots, solltest du mal auf PCIE 5 aufstocken. 

Hoffe das hilft.

Edited by OmasRachE
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Anscheinend bin ich ja hier der letzte Mohikaner mit Intel CPU. Na ja, egal, Muss jeder für sich entscheiden. Ich bin mit der Performance jedenfalls sehr zufrieden. Vielleicht auch weil bei mir nicht die 12., sondern die aktuelle 14. Generation mit i9-14900K werkelt. Und dass der i9-14900K nebenbei noch als Zimmerheizung taugt, kann ich auch nicht bestätigen. Für die maximale Performance ist die CPU aber auch nur ein Faktor unter vielen. GCU, RAM, SSD, Board; Netzteil etc. sollten ebenfalls alle auf dem gleichen Niveau performen. Das schwächste Glied in der Kette bremst das gesamte System aus.

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Gutes RAM, ja. Aber nicht übertreiben bei der Geschwindigkeit. Nutzen ist überschaubar, die Stabilitätsprobleme nehmen aber exponentiell zu. 6400 MT/s ist das Maximum das ich empfehlen würde. Innerhalb der Geschwindigkeitsklasse, dann die best mögliche Latenz wählen.

Ansonsten stimme ich uneingeschränkt zu.

Was die Zukunftssicherheit angeht. 9000er CPUs laufen auf jeden Fall, und was danach kommt wissen wir noch nicht. Aber wenn ich es richtig im Kopf habe, wird AMD zumindestens noch eine weitere Generation für AM5 bringen. Die wird dann (mindestens nach BIOS-update) mit ziemlicher Sicherheit auch laufen.

Just now, TheBiggerBass said:

Anscheinend bin ich ja hier der letzte Mohikaner mit Intel CPU. Na ja, egal, Muss jeder für sich entscheiden. Ich bin mit der Performance jedenfalls sehr zufrieden. Vielleicht auch weil bei mir nicht die 12., sondern die aktuelle 14. Generation mit i9-14900K werkelt. Und dass der i9-14900K nebenbei noch als Zimmerheizung taugt, kann ich auch nicht bestätigen. Für die maximale Performance ist die CPU aber auch nur ein Faktor unter vielen. GCU, RAM, SSD, Board; Netzteil etc. sollten ebenfalls alle auf dem gleichen Niveau performen. Das schwächste Glied in der Kette bremst das gesamte System aus.

Keiner sagt, dass Intel CPUs nicht auch schnell sind. Aber Intel hat halt leider viele Baustellen und Schwächen offenbart (Degeneration). So lange sich diese nicht manifestieren ist ja alles iO, aber wenn ich mir ein neues System baue, würde ich derzeit trotzdem AMD wählen. 
Bin seinerzeit vom großartigen i7 4790K auf Ryzen 3000 und dann auf 5000 umgestiegen. Habe grundsätzlich kein Problem damit wieder auf Intel umzusteigen, aber im Moment traue ich denen einfach nicht. Vom ständigen Sockel-Wechsel ganz abgesehen.

"Muß ich denn jedes Mal, wenn ich sauge oder saugblase den Schlauchstecker in die Schlauchnut schieben?"

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vor 2 Minuten schrieb OmasRachE:

Es ist kompliziert, aber es gibt Menschen, die das ganz gut vorkauen. 

Ja, es ist kompliziert 🙄 Ohne den Thread jetzt hijacken zu wollen, aber ich suche jetzt auch seit 2 Tagen ein MB für nen neuen 9800X3D build (wird mein erster AMD;)
und trotz des "vorkauens" ist mir schlecht vom ganzen "für und wieder" und "mal hier, mal da einschränkungen". (z.B. hat ein ASUS B850 nur 2 SATAs, WTF?!)

>300€ will ich ungern für ein MB ausgeben. OC bringt beim 90800X3D laut meiner Recherche herzlich wenig, das macht es ein bisschen einfacher, aber das ganze LaneSharing und USB4 gedöns evtl. zum abschalten (ich brauch es nicht)... es ist schon kompliziert. Ob am Ende dann RAM, GPU und der fette Kühler kollisionsfrei draufpassen... joa!

regards Ganesh

She: "Your orders from ED have reached a total amount of $ 1.180,93 and your hardware expenses are countless..."
Me: "I can´t invest my money much better until i wait for Germanys Next Top Model": The Bo-105 PAH1A1

+ Vulkan & continuous work on multithread & VR optimization! 

Asus Z490E - 10900k@5,3GHz - 64GB 3600 DDR4 - 4090FE - Reverb G2 - MFG Crosswinds +DamperMod - Selfmade TableMounts - Centered VirPil T-50 Base with 20cm Extension - TM Warthog & Hornet Grip - TM Throttle +SlewMod - Pimped MSFFB2 for Huey - JetSeat SE on a sawn out office Chair - PointCTRL

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Definitiv. Mainboards sind entsetzlich teuer geworden. Vor Allem wenn man eins in Vollfettstufe haben will. Es ist auf jden Fall wichtig die Specs genau zu studieren und sich auch im klaren darüber zu sein, wieviele M.2 z.B. man installieren möchte.

"Muß ich denn jedes Mal, wenn ich sauge oder saugblase den Schlauchstecker in die Schlauchnut schieben?"

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Wobei ich glaube, dass sich die Problematik mit aktuellen spitzen Chipsätzen etwas entschärft hat. Der X870 hat so viele PCI-lanes. Würde mich wundern, wenn es hier ernsthafte Flaschenhälse gibt. Wenn ich auf die Schnelle lese, dass selbst Mittelklasse Boards mittlerweile 3x PCIx16 unterstützen.... 

"Muß ich denn jedes Mal, wenn ich sauge oder saugblase den Schlauchstecker in die Schlauchnut schieben?"

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Ich bin seit den 386er Tagen immer wieder zwischen AMD und Intel gewechselt, dabei habe ich das ein oder andere Brunkstück verbaut gehabt. Unvergessen der Phenom 2, der konnte das halbe Viertel mit Fernwärme versorgen. Ich war auch Jahrelang klarer Intel Fan und reichlich überrascht, dass AMD offenbar mit den Ryzens Intel regelrecht abgehängt hatte. Aber ich bekomme weder von dem einen noch dem anderen Geld und am Ende sind es zwei Milliardenunternehmen, die sich kein bisschen um mich kümmern, da werde ich ganz sicher nicht zum Hooligan.

Zu Mainboards kann ich nur sagen, dass ich nach drei ASRock wegen Unzufriedenheit zu ASUS gewechselt bin und sehr glücklich damit bin, aber kostet halt auch 3 Mark 50. Es führt kein Weg daran vorbei zu evaluieren was du wirklich brauchst und dann am besten auf Geizhals gucken, wo du welches günstig bekommst.

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Was haltet ihr von nem zerkratzten X670E B-Ware für ~175€.

Scheint mir alles wichtige (genügend PCI slots) usw.. zu haben.

USB4 brauch ich nicht, WiFi7 a ned!

https://www.notebooksbilliger.de/msi+mag+x670e+tomahawk+wifi+mainboard+b+ware+881970

Gibt jede menge B-Ware Boards, mal fehlt dies, mal jenes...

Edited by Ganesh

regards Ganesh

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vor 1 Stunde schrieb Ganesh:

Was haltet ihr von nem zerkratzten X670E B-Ware für ~175€.

Scheint mir alles wichtige (genügend PCI slots) usw.. zu haben.

USB4 brauch ich nicht, WiFi7 a ned!

https://www.notebooksbilliger.de/msi+mag+x670e+tomahawk+wifi+mainboard+b+ware+881970

Gibt jede menge B-Ware Boards, mal fehlt dies, mal jenes...

Wenn die Specs passen sollte das problemlos gehen. NBB ist der Verkäufer und auch für B-Ware sind sie in der Gewährleistung. Da hier rein optische Schäden deklariert werden, ist es ein gutes Angebot. Ich habe aber jetzt nicht das Mainboard dahingehend geprüft, ob es deinen Anforderungen entspricht, das musst du bitte eigenverantwortlich machen. 

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Noch ein heißer Tipp an alle die den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen. Ich habe vor Zeit festgestellt, dass Chat-GPT einen außerordentlich guten Job macht, einem einzelne Features zu erklären, sowie anhand einer im Vorfeld aufgestellten Prioliste verschiedene in Frage kommende Mainboards (oder andere Komponenten) aufzulisten und zu vergleichen. Man kann auch die Prioliste selbst anhand des Anforderungsprofils mit Chat-GPT erstellen und Analysen von Benutzerreviews erstellen lassen. Im Prinzip ist das ja nur ein Sammeln von Daten und Auswerten von Informationen. Darin sind KI Assistenten recht gut.

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...sofern man die Ergebnisse gegencheckt bevor man handelt. Blind verlassen würde ich mich auf KI-Ergebnisse nicht. Die zitieren auch gerne mal aus uralten, völlig bescheuerten Reddit-posts.

Aber um einen Überblick zu bekommen sicherlich legitim.

"Muß ich denn jedes Mal, wenn ich sauge oder saugblase den Schlauchstecker in die Schlauchnut schieben?"

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