Shalnoi07 Posted November 13, 2009 Posted November 13, 2009 (edited) Хотелось бы узнать у людей знающих - мог бы МиГ-33 в наше время составлять конкуренцию таким машинам, как F-15C/E, F-18C/F в плане электроники? И на сколько он далеко ушел от отца МиГ-29 в плане маневренности. Насколько передовой была эта птица когда появилась? ЛТХ: Модификация МиГ-29М Размах крыла, м 11.36 Длина самолета со штангой ПВД, м 17.27 Высота самолета, м 4.73 Площадь крыла, м2 38.06 Масса, кг пустого снаряженного самолета 11600 нормальная взлетная 16680 максимальная взлетная 22300 Топливо, л во внутренних баках 5830 ПТБ 3800 Тип двигателя 2 ТРДДФ РД-33К Тяга, кН на форсаже 2 х 86.25 максимальная 2 х 53.90 Максимальная скорость, км/ч на высоте 2500 (М=2,35) у земли 1500 Практическая дальность, км. на малой высоте 900 на большой высоте 2000 на большой высоте с ПТБ 3200 Максимальная скороподъемность, м/мин 19200 Практический потолок 18000 Макс. эксплуатационная перегрузка 9 Экипаж, чел 1 Вооружение: одна пушка ГШ-301 с боекомплектом 150 патронов и боевая нагрузка - 4500 кг на 9 узлах внешней подвески, до двух УР класса воздух - воздух увеличенной дальности Р-273, до четырех УР средней дальности Р-27 или до восьми Р-77, до восьми ракет малой дальности Р-73, до шести ракет класса воздух - поверхность Х-29Т/Л или Х-25МЛ, до шести противорадиолокационных УР Х-25МП или четырех Х-31П, до четырех противокорабельных ракет Х-31А, до шести КАБ калибром 500 кг (КАБ-500КР с телевизионной системой самонаведения могут применяться залпом); до четырех блоков НАР Б-13 или Б-8. (с) airwar.ru Edited November 13, 2009 by Shalnoi=07=
-flank Posted November 13, 2009 Posted November 13, 2009 чейта аватар вроде [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Klaxonn Posted November 13, 2009 Posted November 13, 2009 чейта аватар вроде Тема раскрыта:doh: 1 Ждем... [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted November 13, 2009 Posted November 13, 2009 А этот самолёт называется Миг-33? Всегда думал что это СМТ:) Мои авиафото
skynet59 Posted November 13, 2009 Posted November 13, 2009 (edited) А этот самолёт называется Миг-33? Всегда думал что это СМТ:) СМТ немного другой, у него характерный горб на фюзеляже есть, а у этого нет. а 33 это ж МиГ-29М так же известный как борт 156 - ОВТ. острая кромка наплыва, отсутствие воздухозаборников сверху, характерный "зуб" на стабилизаторе. Edited November 13, 2009 by skynet59
ED Team Chizh Posted November 13, 2009 ED Team Posted November 13, 2009 (edited) ЕМИП, МиГ-33 это временное "модное" название МиГ-29М. Потом, слава Богу, микояне не пошли по пути суховцев, не стали плодить цифровые индексы на каждую модификацию. Хотя опять же МиГ-35... Edited November 13, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Shalnoi07 Posted November 13, 2009 Author Posted November 13, 2009 ЕМИП, МиГ-33 это временное "модное" название МиГ-29М. Потом, слава Богу, микояне не пошли по пути суховцев, не стали плодить цифровые индексы на каждую модификацию. Хотя опять же МиГ-35... Не согласен. МиГ-35 принципиально новая машина. Общая с МиГ-29 только геометрия.
ED Team Chizh Posted November 13, 2009 ED Team Posted November 13, 2009 Принципиально новая это МиГ-23 --> МиГ-29, а МиГ-29 --> МиГ-35 это все-таки модификация, хотя и большая. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Shalnoi07 Posted November 13, 2009 Author Posted November 13, 2009 Принципиально новая это МиГ-23 --> МиГ-29, а МиГ-29 --> МиГ-35 это все-таки модификация, хотя и большая. Да Чиж, все таки наверное прав. Но могу предположить, что в сравнение с МиГ-29 очень даже глубокая модернизация.
Civis Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 МиГ-29М(официально он все таки так называется)имхо не настолько большая модернизация 29-го чтобы давать ей отдельное обозначение. Это как Суховцы старому Су-27М дали Су-35, а потом когда сурьезно его модернезировали обозвали 35БМ, потому как 35 уже зарезервировано, отчего пошла приличная путаница:). Вот МиГ-35 дело другое, хотя опять же есть МиГ-29М2 с минимальными отличиями... 1 Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
FBW8204 Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Разобраться во всех модификациях 29-го тема конечно интересная но очень мутная. Проследить как менялись цифры и буквы, и насколько изменилось оборудование, сложно находясь даже внутри КБ. В большей части это вопрос политический. Обычно появление новых букв говорит о количестве заказов и модификаций связанных с ними, а цифр с амбициями. Иногда даже цифры обгоняют желания да и возможности. Главное чтобы были заказ и ТЗ и следовательно серия, а за появлением заманчивых цифр на бортах и за появлением мурзилок не советую(сразу извинюсь я понимаю что находясь снаружи трудно отличить мурзилку от правды). Достоверную информацию изнутри никто давать не в праве, и я не исключение. Можно сказать одно, что модификации 29-го пока ещё ведутся, и серьёзность их зависит от заказчика. Есть небольшие надежды на появление модификаций других самолётов марки МиГ. Про что то новое, призрачное, промолчу. Был момент когда ходили слухи, во время появления ОАК-а, о создании обозначения на манер американов обезличить и упорядочить так сказать. Edited November 14, 2009 by FBW8204
Shalnoi07 Posted November 14, 2009 Author Posted November 14, 2009 Мужики. Мы сейчас говорим за период, когда МиГ-29М появился а ни о МиГах сейчас. Все вопросы по МиГу того периода.
FBW8204 Posted November 14, 2009 Posted November 14, 2009 (edited) Мужики. Мы сейчас говорим за период, когда МиГ-29М появился а ни о МиГах сейчас. Все вопросы по МиГу того периода. Появилсь он из корабелки тогоже перода, потому и черты и внутренности схожи, о том что он превратился в МиГ-35 не говорим. 29М так и остался опытнм образцом хотя и полностью боеспособным, превосходящим по всем характеристикам все строевые 29-е. 29М потерялся в смутное время, так и не нашол своих заказчиков. Что о нем говорить :(. Для своего времени он был серьезным прорывом в семействе 29-х но водимо опередил время. Edited November 14, 2009 by FBW8204
Shalnoi07 Posted November 14, 2009 Author Posted November 14, 2009 Появилсь он из корабелки тогоже перода, потому и черты и внутренности схожи, о том что он превратился в МиГ-35 не говорим. 29М так и остался опытнм образцом хотя и полностью боеспособным, превосходящим по всем характеристикам все строевые 29-е. 29М потерялся в смутное время, так и не нашол своих заказчиков. Что о нем говорить :(. Для своего времени он был серьезным прорывом в семействе 29-х но водимо опередил время. Вот это уже куда интереснее. А вместе с "К" на сколько они были серьезным и конкурентно способным прорывом в плане электроники по сравнению машинами запада?
sprr0w_77 Posted November 15, 2009 Posted November 15, 2009 ЕМИП, МиГ-33 это временное "модное" название МиГ-29М. Потом, слава Богу, микояне не пошли по пути суховцев, не стали плодить цифровые индексы на каждую модификацию. Хотя опять же МиГ-35... Да, эти постоянно появляющиеся индексы мне тоже не очень нравяться. Видимо их придумывают от невозможности сделать абсолютно новый самолет. В плане индексов надо равняться на американцев, ведь если например сравнить первую и последнюю модификацию того же F-18, то найдем мало чего общего, ведь даже планер существенно изменялся, а он все тот же 18-й. Я думаю такой подход правильный.
ED Team Dzen Posted November 15, 2009 ED Team Posted November 15, 2009 Вот это уже куда интереснее. А вместе с "К" на сколько они были серьезным и конкурентно способным прорывом в плане электроники по сравнению машинами запада? Какой смысл сравнивать то, чего уже нет и не будет? Вот есть же Миг-35 с некоторыми перспективами на серию, вот его и есть смысл с кем-нибудь сравнивать. [sIGPIC][/sIGPIC]
Shalnoi07 Posted November 15, 2009 Author Posted November 15, 2009 Какой смысл сравнивать то, чего уже нет и не будет? Вот есть же Миг-35 с некоторыми перспективами на серию, вот его и есть смысл с кем-нибудь сравнивать. Данными поделитесь? Bf-109 и Ла-5 по сей день сравнивают.
Shalnoi07 Posted November 15, 2009 Author Posted November 15, 2009 Да, эти постоянно появляющиеся индексы мне тоже не очень нравяться. Видимо их придумывают от невозможности сделать абсолютно новый самолет. В плане индексов надо равняться на американцев, ведь если например сравнить первую и последнюю модификацию того же F-18, то найдем мало чего общего, ведь даже планер существенно изменялся, а он все тот же 18-й. Я думаю такой подход правильный. Ну тут вроде бы 18 и ограничимся. Большая внешняя разница между F-14A B C D? Между F-15A C? А-10А и А-10С? F-16A и F-16C с его кучей блоков?
ED Team Dzen Posted November 15, 2009 ED Team Posted November 15, 2009 Данными поделитесь? Bf-109 и Ла-5 по сей день сравнивают. Ну и смысл во всём этом? [sIGPIC][/sIGPIC]
Scart Posted November 15, 2009 Posted November 15, 2009 МиГ-29М(официально он все таки так называется)имхо не настолько большая модернизация 29-го чтобы давать ей отдельное обозначение. Это как Суховцы старому Су-27М дали Су-35, а потом когда сурьезно его модернезировали обозвали 35БМ, потому как 35 уже зарезервировано, отчего пошла приличная путаница:). Вот МиГ-35 дело другое, хотя опять же есть МиГ-29М2 с минимальными отличиями...вообще то планер Су-27М имеет почти ничего общего с Су-27С кроме внешнего вида и ПГО в нём едва ли не самое малое отличие. В конструкции был широко использован титановый сплав, что в том числе и определило его дальнейшую судьбу. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
Lemon Lime Posted November 15, 2009 Posted November 15, 2009 Это как Суховцы старому Су-27М дали Су-35, а потом когда сурьезно его модернезировали обозвали 35БМ, потому как 35 уже зарезервировано, отчего пошла приличная путаница:). Путаница пошла как раз в том числе от того, что суховцы по своей старой традиции не обзывали его 35БМ, а обозвали просто 35, так же как и старый. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Shalnoi07 Posted November 15, 2009 Author Posted November 15, 2009 Ну и смысл во всём этом? Ну а смысл тогда в обсуждение любого ЛА?
ААК Posted November 15, 2009 Posted November 15, 2009 Лично мне нравится, что у наших самолётов меняют цифры в названии. Взять тот же Су-27. Су-27, Су-35 - это совершенно разные эпохи в семействе Су-27. Если бы Су-30 назывался Су-27УБМ, Су-27ПУ или как-нибудь ещё, это не очень отображало бы его место в семействе Су-27, и букв в названии модификаций было бы слишком много. А с американцев пример брать не надо - у нас ведь обозначения самолётов "частные", а у них - "общие", все истребители - F, номеров на всех не хватает. Кстати, прототип F-18 назывался F-17, а вы нам этот самолёт ещё в пример приводите, хотя он как раз - исключение. Думаю, если бы номера у них были "частными", то F-18Е назывался бы F-19.
Recommended Posts