Работа с редактором миссий

[zetetic]

Радиокоманда поднимает флаг. А уже следующим триггером по этому флагу активировать нужную группу.

 

 

 

Dzen, благодарю! А я упёрся в поиск реализации команды всего за один шаг.

 

А разве в окне "Тип" в данном конкретном случае, такие команды, как "один раз" и "старт миссии" не являются равноценными?

Проверил - "старт миссии" здесь не работает.

Ведь по сути, что одно срабатывание триггера на старте миссии, что одно срабатывание в любое другое время - это одно и то же. Или нет и мы получаем противоречие между командой в "Типе" и командой в "Правиле", потому что в правиле указано время?

__________________

[Dzen]

Dzen, благодарю! А я упёрся в поиск реализации команды всего за один шаг.

 

А разве в окне "Тип" в данном конкретном случае, такие команды, как "один раз" и "старт миссии" не являются равноценными?

Проверил - "старт миссии" здесь не работает.

Ведь по сути, что одно срабатывание триггера на старте миссии, что одно срабатывание в любое другое время - это одно и то же. Или нет и мы получаем противоречие между командой в "Типе" и командой в "Правиле", потому что в правиле указано время?

__________________

 

Конечно они не равноценны. Команда на старте миссии сработает только если нет условия по времени. При этом условие должно существовать на старте миссии, например "Юнит жив". Тип Старт миссии используется редко, в довольно специфичных триггерах, например выставить флаг с разной вероятностью.

[Chizh]

Планируется ли подробный мануал по редактору? Со времен выхода А-10С редактор уже значительно изменился. Чтобы его понять и освоить самостоятельно нужно очень много времени и постов на форуме.

Планируется.

Сейчас в редакторе и вообще в интерфейсе грядет ряд изменений. Когда все сделаем, будем переписывать мануал по GUI уже для версии DCS 2.

[zetetic]

Конечно они не равноценны. Команда на старте миссии сработает только если нет условия по времени. При этом условие должно существовать на старте миссии, например "Юнит жив". Тип Старт миссии используется редко, в довольно специфичных триггерах, например выставить флаг с разной вероятностью.

 

Да, это понятно, что если есть условие по времени, но я акцентировал внимание именно применительно к описанному случаю, где действительно нет желания откладывать на какое то время. К примеру я хочу, чтобы у меня в радиоменю сразу же после старта миссии появился пункт F10.

По сути - "время более" со значением "0" это и есть "старт миссии" имхо. Отсчёт времени здесь на старт миссии ориентирован.

Ну да ладно, если неравнозначные, значит неравнозначные. Dzen, спасибо! Когда от тебя ожидать новых миссий и компаний? С таким крутым редактором никто (практически) ничего не делает.....не знаю, может онлайн всех захватил.

Edited November 22, 2014 by zetetic

[Dzen]

Да, это понятно, что если есть условие по времени, но я акцентировал внимание именно применительно к описанному случаю, где действительно нет желания откладывать на какое то время. К примеру я хочу, чтобы у меня в радиоменю сразу же после старта миссии появился пункт F10.

По сути - "время более" со значением "0" это и есть "старт миссии" имхо. Отсчёт времени здесь на старт миссии ориентирован.

 

В данном случае если хочется использовать начало миссии, то лучше условие с временем вообще не трогать во избежание. Поставить нечто нейтральное, например юнит жив (игрок). Как правило вначале миссии он всегда жив.

 

Когда от тебя ожидать новых миссий и компаний?

Думаю, скоро что-то будет.

[Redneck]

доброго времени суток.

Планируется ли отремонтировать ПАН? Если да, то когда ориентировочно?

С уважением R

[Andric]

Не могу победить Б-52 - после взлета самоубивается. Я что-то не так делаю или это баг?

B-52_mission.zip

[USSR_Rik]

Все делаешь так, но в публичном релизе (равно как и в Открытой бете) есть баг со взлетом Б-52. Во внутренней версии он пофиксен, войдет ли фикс в ближайший патч - пока сказать не могу. Запланирован, но технически пока не включен.

Edited December 24, 2014 by USSR_Rik

[Soviet]

Не могу понять значение:

[ПРАВИЛА]

* Флаг меньше\больше

* Флаг меньше чем флаг

* Флаг равен числу

* Флаг равен флагу

 

[ДЕЙСТВИЯ]

* Флаг увеличить\уменьшить

* Флаг устаночить знач.

 

Если кого не затруднит, можно пояснение и по одному примеру с каждым флагом, где его можно применять? Всегда испытывал затруднения с флагами. Если раньше кое-как освоил и понял для чего вообще нужны флаги, и разобрался с их "истинен\ложен; установить\убрать", то тут уже для меня, навернякак как и для многих, темный лес.

[USSR_Rik]

Просто рассматривай флаг не только как логическое значение (поднят/сброшен), но и как значение счетчика, которое может увеличиваться, уменьшаться, сравниваться с любым другим числом. Например, считаем количество уничтоженной техники и при достижении энного числа единиц даем плюшку игроку, Или рождаем группу поддержки.

[Soviet]

Например, считаем количество уничтоженной техники и при достижении энного числа единиц даем плюшку игроку, Или рождаем группу поддержки.

 

Насколько знаю, здесь можно применять "группа, юнитов осталось менее". Только как это все увязать с флагами...

[USSR_Rik]

Можно и так и эдак.

 

Если до сих пор непонятно, можем подойти с другой стороны. Флаг применяется для того, чтобы надолго зафиксировать на будущее некое единичное событие - то есть, "запомнить" его. Набрав несколько таких событий, происшедших в разное время, можно делать какие-то логические сравнения и действия.

[Soviet]

Извиняюсь за нубство, но можно с флагами конкретные примеры? По себе помню, что еще в свое время товарищ Dmut объяснял мне принцип действия флагов (установить\убрать, истинен\ложен). До тех пор, пока я в итоге не понял, для чего это и как оно работает на практике, его слова для меня воспринимались как нечто непонятное. Когда же вник, то сам удивился, как его слова можно было не понять, ведь это все элементарно.

Сейчас, боюсь, ситуация повторяется. Ваши слова, Rik, пока что воспринимаются как нечто непонятное. Мануала по редактору нет, потому приходится набираться опыту на форуме. Полагаю, что пример был бы самым лучшим объяснением их работы :)

P.S.: смотрел миссии, которые стоят на многих серверах. Да, там есть эти флаги, но помимо них, есть еще целый километр других триггеров и все друг на друге повязаны и не понятно, что и к чему принадлежит или относится.

[USSR_Rik]

Пожалста.

 

Стрелок-гранатометчик в засаде (я не стал его прятать в кусты). Вулкан пересекает триггерную зону, но стрелок "появится из засады" только через 40 сек, чтобы выстрелить в корму Вулкану.

 

Кстати, на этой же идее можно строить подлые ПЗРК, стреляющие в заднюю полусферу и не "высовывающиеся" раньше времени.

Flag_ON.miz

[Soviet]

Rik, благодарю за оперативность, но это не то.

"Флаг установить\убрать", "флаг истинен\ложен", "время после флага" я знаю и уже давно активно применяю. Я был бы не против увидеть примеры только по тем флага, что указаны в этом сообщении. Именно принцип их работы мне, и быть может другому большому количеству миссиоделов, интересен. Был бы очень благодарен, если бы кто объяснил на примере принцип их действия.

[edwardpashkov]

Т.е. самому придумать, как использовать такие удобства не хватает знаний или широты мышления?

Подсчет очков, сравнение со значением, активация/деактивация по результату. Флаги = как стандартные ячейки для хранения данных и операция с ними (долго ждали, но мы это получили для нормальных сложных миссий, в программирование регистры и ячейки памяти используются при ассемблере - тут флаги).

Мало? Сам придумай. Направление, куда копать я тебе дал. Хотелось б еще выгрузку-загрузку флагам сделать для динамических сценариев... + может сохранением и загрузкой координат групп наземной техники и ее целостности.

 

Так что сиди и подумай, как сделать сценарий - стороны дерутся, несколько целей и подсчет нужно провести через флаги (причем при потере ключевых позиций можно и вычитать значения), т.к. "вес" цели разный как у статики так и у боевых групп и когда сумма по очкам больше определенного значения, плюс еще какое то условие, можно сделать ветвящееся условия перехода на несколько миссий, к примеру - тут и увеличение и уменьшения значений флага и сравнение их со со значениями и т.д.

Edited January 6, 2015 by edwardpashkov

[USSR_Rik]

Я был бы не против увидеть примеры только по тем флага, что указаны в этом сообщении. Именно принцип их работы мне, и быть может другому большому количеству миссиоделов, интересен.

 

[ПРАВИЛА]

* Флаг меньше\больше

* Флаг меньше чем флаг

* Флаг равен числу

* Флаг равен флагу

 

[ДЕЙСТВИЯ]

* Флаг увеличить\уменьшить

* Флаг устаночить знач.

 

Принцип их работы заключается в применении двух арифметических действий (сложение, вычитание) и трех операций сравнения (меньше, больше, равно). Если ты не можешь это применить в миссии - значит, оно тебе пока и не нужно.

[Grem]

А есть шанс на полноценный и подробный мануал нынешнего редактора?

[USSR_Rik]

Вопрос не совсем по адресу. Мануал по редактору есть, но пока только на английском. И есть форум.

 

Конкретно что интересует, какой вопрос непонятен?

[Grem]

Да так в принципе то все интересует,хочу начать познавать азы,на русском конечно предпочтительней бы было..

[Soviet]

Т.е. самому придумать, как использовать такие удобства не хватает знаний или широты мышления?

 

Так изначально ведь сказал - знаний. В флагах не эксперт. И если ты вдруг программист, то тебе это все понять легче, нежели простым смертным. Лично я программистом не являюсь.

 

Цитата Рика (не умею делать мультицитаты):

"Если ты не можешь это применить в миссии - значит, оно тебе пока и не нужно" ...

... но применял бы или пробовал делать более интересные миссии, если бы знал принцип их работы :)

Все равно спасибо за оперативные ответы, Rik. Будем пока обходиться тем, что знаем. А с выходом мануала будем расширять свои знания.

 

Всех с наступающим рождеством!

[USSR_Rik]

Я просто не могу понять, в чем вопрос. Флаг можно рассматривать как переменную, значение которой увеличивается, уменьшается, присваивается. А также может сравниваться с любым числом или значением другого флага. Об этом я уже говорил.

 

Например, дать игроку плюшку за пролет 4 триггерных зон. Вход в каждую зону сопровождается увеличением флага на единицу, при состоянии FLAG > 3 срабатывает триггер на присвоение звания генералиссимуса всей Галактики.

 

Усложним задачу - надо пролететь определенные зоны не абы как, а не попав в зоны запрещенные. Тогда каждый вход в запрещенную зону сопровождается уменьшением флага на единицу. Или на 5 - если зона очень уж запрещенная. При выходе флага-накопителя в минус игрока расстреливаем перед строем с занесением на надгробие надписи "Он не хотел учить арифметику и летал не туда".

[Soviet]

Я просто не могу понять, в чем вопрос. Флаг можно рассматривать как переменную, значение которой увеличивается, уменьшается, присваивается. А также может сравниваться с любым числом или значением другого флага. Об этом я уже говорил.

 

Например, дать игроку плюшку за пролет 4 триггерных зон. Вход в каждую зону сопровождается увеличением флага на единицу, при состоянии FLAG > 3 срабатывает триггер на присвоение звания генералиссимуса всей Галактики.

 

Усложним задачу - надо пролететь определенные зоны не абы как, а не попав в зоны запрещенные. Тогда каждый вход в запрещенную зону сопровождается уменьшением флага на единицу. Или на 5 - если зона очень уж запрещенная. При выходе флага-накопителя в минус игрока расстреливаем перед строем с занесением на надгробие надписи "Он не хотел учить арифметику и летал не туда".

 

Вот :). Это как раз то пояснение, которое я бы хотел услышать.

 

По поводу "не могу понять", то тут все просто. Это как дать бабушке простой телефон. Ты вроде логически понимаешь, как все работает и обращаешься с ним, как виртуоз. И искренне не понимаешь ее "как это можно не понять, это же ЭЛЕМЕНТАРНО!". А к тебе раз за разом обращаются с одними и теми же вопросами "а как позвонить, а как разблокировать" и все в таком духе.

 

Но возвращаясь к вопросу. К примеру, следующий триггер (ТИП - ПРАВИЛА - ДЕЙСТВИЯ)

* ГРАНИЧНОЕ УСЛОВИЕ - ОБЪЕКТ В ЗОНЕ (название объекта, название зоны) - ФЛАГ УСТАНОВИТЬ (1)

* ГРАНИЧНОЕ УСЛОВИЕ - ОБЪЕКТ ВНЕ ЗОНЫ (название объекта, название зоны) - ФЛАГ УБРАТЬ (1)

* ОДИН РАЗ - ФЛАГ ИСТИНЕН (1) - ФЛАГ УВЕЛИЧИТЬ (флаг 1, значение 5) - здесь флаг увеличится до значения 5, или увеличится на 5 значений?

 

П.С.: уже потихоньку начинаю понимать логику работы этих флагов. Но возник еще вопрос: к примеру, в миссии 5 заданий. Я хочу, чтобы при каждом запуске миссии, запускалось разное из этих 5-ти заданий. К примеру, при первом запуске задание №3, при втором - задание №5. Для упрощения примем, что в каждом задании нужно уничтожить одну колонну для перехода к следующему заданию. Но условие выигрыша в миссии - выполнить все 5 заданий. И если начать миссию случайным образом довольно легко:

СТАРТ МИССИИ - ВРЕМЯ БОЛЕЕ (5) - УСТАНОВИТЬ ФЛАГ №1

ОДИН РАЗ - ФЛАГ ИСТИНЕН №1 - ФЛАГ СЛУЧАЙНОЕ ЗНАЧЕНИЕ (мин = 1, макс = 5)

ОДИН РАЗ - ФЛАГ РАВЕН ЧИСЛУ (1, 1) - активировать группу №1

ОДИН РАЗ - ФЛАГ РАВЕН ЧИСЛУ (1, 2) - активировать группу №2

ОДИН РАЗ - ФЛАГ РАВЕН ЧИСЛУ (1, 3) - активировать группу №3

ОДИН РАЗ - ФЛАГ РАВЕН ЧИСЛУ (1, 4) - активировать группу №4

ОДИН РАЗ - ФЛАГ РАВЕН ЧИСЛУ (1, 5) - активировать группу №5

 

То как сделать так, что при старте задания №3 и его выполнении - активировалось следующее (любое)?

[димок]

Я просто не могу понять, в чем вопрос. Флаг можно рассматривать как переменную, значение которой увеличивается, уменьшается, присваивается. А также может сравниваться с любым числом или значением другого флага. Об этом я уже говорил.

 

Например, дать игроку плюшку за пролет 4 триггерных зон. Вход в каждую зону сопровождается увеличением флага на единицу, при состоянии FLAG > 3 срабатывает триггер на присвоение звания генералиссимуса всей Галактики.

 

Усложним задачу - надо пролететь определенные зоны не абы как, а не попав в зоны запрещенные. Тогда каждый вход в запрещенную зону сопровождается уменьшением флага на единицу. Или на 5 - если зона очень уж запрещенная. При выходе флага-накопителя в минус игрока расстреливаем перед строем с занесением на надгробие надписи "Он не хотел учить арифметику и летал не туда".

 

Разве флаг может принимать отрицательные значения?

Или добавили с новым патчем?

[USSR_Rik]

Значит, звание генералиссимуса всея Галактики или триггер "расстрелять пилота и высечь текст на надгробии" не смутили... это хорошо.

 

Я не заморачивался никакими посторонними вопросами, а привел простой и понятный пример.