О ракетах ,полках и ...

[USSR_Rik]

Сэр, позвольте дать совет? На том же основании, на котором Вы даете советы нам.

 

Так вот, совет мой прост. Организуйте фирму, купите/украдите/сочините документацию, наймите разработчиков, сделайте сим. А мы с удовольствием будем в него летать. И давать Вам советы.

[VARIANT]

при всем уважении это не ответ . в любом случае вы меня поняли ,я вас . на этом и остановимся.

[Taker]

Сэр, позвольте дать совет? На том же основании, на котором Вы даете советы нам.

 

Так вот, совет мой прост. Организуйте фирму, купите/украдите/сочините документацию, наймите разработчиков, сделайте сим. А мы с удовольствием будем в него летать. И давать Вам советы.

 

убедительно и в тоже время очень грустно:( что так вы говорите .

[VARIANT]

у меня есть еще вопросы но задавать я думаю смысла нет .

так что не буду уважаемых людей ставить в неловкое положение .

[USSR_Rik]

Можно на "ты". Поймите же, что дело не в каком-то одном компоненте вроде документации. Мол, заполучим доки - сделаем как надо. Дело в комплексе условий - и документация, и финансирование, и будущая продаваемость и еще тысяча разных "и". И все равно - "как надо" не получится, будут те или иные упрощения. А выслушивать советы сходить в КБ и попросить - ну извините...

 

Вот представьте себе завод. И подходит человек с улицы к токарю и говорит - слышь, мужик, а давай ты будешь не такие втулки точить, а эдакие? Правильно, товарищ будет тут же послан... к руководству. А руководство попросит всестороннее экономическое обоснование. Если кто-то готов - плиз, контакты есть на сайте.

Edited February 5, 2010 by USSR_Rik

[VARIANT]

у меня вопрос обещаете что не забаните ?

он такой риторическй больше для вас чем для нас

Edited February 5, 2010 by VARIANT

[Fisben]

Тебе уже сказали, что никакое российское КБ не заинтересовано в симуляторе. Не нужно тут давать "советы космического масштаба и..."

 

Не так. Абсолютно все КБ заинтересованы в хороших симуляторах, но только так, чтобы бесплатно и больше никому...

[USSR_Rik]

Не так. Абсолютно все КБ заинтересованы в хороших симуляторах, но только так, чтобы бесплатно и больше никому...

Ну Леш, ты ж понимаешь - это несерьезно. "Больше никому" - в принципе, пожалста, это понятно и объяснимо. Но бесплатно... сами-то высокие люди в КБ готовы бесплатно поработать пару лет? А если учесть, что у рядовых разработчиков нет и быть не может таких "соцнакоплений", как у нерядовых руководителей фирм и они попросту не могут работать голодными?

[VARIANT]

вот вопрос : не банте нехотите отвечаь сотрите и все.

В данный момент Фирма ED взяло курс на разработку DCS . при темпе разработки 1самолет=1год к 2015 году в мире DCS будет насчитываться 6 самолетов и он будет « укомплектован » для сетевых баталий (это если брать только те же крафты что в лок он) . в 2015 году технология DCS которая сейчас считается многими морально устаревшей будет совсем не актуальна , Вопрос какими видят перспективы данной серии в 2015 году сами разработчики , одним словом на что вы рассчитываете ? и не лучше ли сейчас начать разработку новой технологии что бы к скажем 2015 году получить современный продукт долгожитель с , а не пусть и хороший но морально совсем устаревши сим который надо переделывать ? интересны мысли именно самих ED только без эмоций максимум конструктива

простите что другим шрифтом вордом проверял и так вышло

Edited February 5, 2010 by VARIANT

[Fisben]

Ну Леш, ты ж понимаешь - это несерьезно. "Больше никому" - в принципе, пожалста, это понятно и объяснимо. Но бесплатно... сами-то высокие люди в КБ готовы бесплатно поработать пару лет? А если учесть, что у рядовых разработчиков нет и быть не может таких "соцнакоплений", как у нерядовых руководителей фирм и они попросту не могут работать голодными?

 

Я-то прекрасно понимаю, что авиация дело очень и очень дорогое. Особенно военная и тем более современные истребительные комплексы. Но абсолютно у всех главных конструкторов позиция одна и очень простая: денег нет. Соответственно если надо что-то сделать, то необходимо обойтись самыми малыми доработками, а лучше не делать вообще ничего. Я уже скоро 10 лет на этот бардак изнутри смотрю и лучше не становится.

[PUHXa]

Я-то прекрасно понимаю, что авиация дело очень и очень дорогое. Особенно военная и тем более современные истребительные комплексы. Но абсолютно у всех главных конструкторов позиция одна и очень простая: денег нет. Соответственно если надо что-то сделать, то необходимо обойтись самыми малыми доработками, а лучше не делать вообще ничего. Я уже скоро 10 лет на этот бардак изнутри смотрю и лучше не становится.

Тут уж, извините, другая аналогия просматривается. Ко мне приходят ребята и говорят, что они хотят заработать денег на том, что рекламируют мою продукцию. Видите ли, есть куча народу, которые активно хотят использовать мое изделие. Но в силу разнообразных причин не могут (финансовая, здоровье и проч). Вот ребята и хотят сделать симулятор этой самой железяки и заработать на этом. С меня требуется совсем немного, документация (хотя бы на не секретные образцы). Доступ к телу железяки и людям их использующим. Консультации. Возможность использования моего лого. Все! Нет, я понимаю, что покупатели моего железа не играют в эти игрушки. И, вряд ли, это сильно изменит ситуацию у меня с продажами. Но, от меня же не так и много требуют. Как коммерсант я бы не отказался.

И вот в этом я перед американцами и снимаю шляпу. Вэлкам! Делайте! Нам их продавать еще (я про самолеты а не про игрушки). Реклама! А вдруг! А вдруг у арабского шейха окажется сын, увлеченный этими самыми игрушками. И скажет он, хоть какое то слово в поддержку.

У наших же все сложнее. Запретить, ребята с Лубянки не дремлют. А потом позиция генерального - денег нет. И ладно бы только к игрушкам такое отношение.... Так везде.... Хех.

[Atskiy_KOT]

Даже больше. Наши вероятные друзья верещат сейчас в один голос, что спасибо, что развеяли миф о превосходстве фланкера. Благодаря ЕД мир узнал, что есть что на самом деле.

Вот такой расклад.

[NAEMNIK]

Они бы по другому заверещали если бы на него 8хР-77 вешалось.

Это не проблема самолета. А проблема оружия

[VARIANT]

я бы сказал нет никакой проблеммы СУ27 уступает F-15c , но вот су27СМ далеко не факт. в этом свете я непонимаю чего они так радуються )

[Atskiy_KOT]

я бы сказал нет никакой проблеммы СУ27 уступает F-15c , но вот су27СМ далеко не факт. в этом свете я непонимаю чего они так радуються )

в чем уступает? В маневренности? Где доказательства?

[VARIANT]

в системах обноружения , и вооружении , а имено в радаре итд

даваите не будем начинать заного эту тему создайте ветку F-15C VS CУ27 . и я там к вам присоединюсь.

Edited February 5, 2010 by VARIANT

[Atskiy_KOT]

в системах обноружения , и вооружении , а имено в радаре итд

даваите не будем начинать заного эту тему создайте ветку F-15C VS CУ27 . и я там к вам присоединюсь.

т.е. доказательств нет?

[zerol]

Как уже было сказано выше, для того, чтобы делать Су-27, надо распоряжение сверху. По-моему, вполне исчерпывающий ответ.

 

У меня такое впечатление что для того чтобы приподнять феку нужна курсовая работа какого нить американского лейтенанта. А вот для того чтобы модернизировать СУ-27 нужно Чижа покатать на одноименном самолете, с предоставлением всех секретных документов да еще и произвести испытания, подтверждающие эти секретные документы.

 

Волку респект и уважуха! настоящий боец!

 

ЕД Дайте сравнительный график маневренных характеристик су-27 и фе 15. Пусть все заценят.

Edited February 5, 2010 by zerol

[Chizh]

Ключевое слово выделил я.

Тут все зависит от подхода - какие данные считать "мурзилочными", а какие нет. Для создания моделей отечественных самолетов разработчиками принимаются не иначе как данные, предназначавшииеся для изучения летным составом - те самые РЛЭ и РБП, бывшие когда-то под грифом, и ставшие достоянием "гласности" в силу нашего бардака и развала. Остальное принято считать мурзилкой, пусть даже с сайтов производителей.

В то же время то, что лежит на flightmanuals.com, расценивается как святая истина. Цит. с сайта:

 

Вот так. Если хотите летать, то не по этим книжкам, обращайтесь к производителю. Это означает, что хоть они и с "логотипом", но выпущены для стороннего потребителя, и поэтому уже не могут претендовать на достоверность в той степени, что отечественные документы. Научно-популярная литература, и не более.

Ты не прав.

Technical Orders это официальные документы для летного состава. Летчики США летают именно по этим документам.

 

На МАКСе столько можно было приобрести с логотипом Сухого...

Читай выше.

 

Да и кстати, вы ставите под сомнение достоверность Ка-50 :)

Нет.

У нас по нему достаточно документации.

Edited February 5, 2010 by Chizh

[Chizh]

скажите конкретно что вам надо по су 27. ТТХ? мануал , инструкцию по пользованию оборудования самолета ? . если не трудно. а "камьюнити попробует отыскать" думаю если начнет искать то и все проблемы о которых вы говорите ощутят на собственной шкуре и вопросов задавать не станут.

возьмем СУ27СМ как самый "вопиющий " и обсуждаемый самолет

Достань по Су-27СМ РЛЭ, или РТЭ, или аэродинамику, или БП и мы будем тебе сильно благодарны.

[Chizh]

Я-то прекрасно понимаю, что авиация дело очень и очень дорогое. Особенно военная и тем более современные истребительные комплексы. Но абсолютно у всех главных конструкторов позиция одна и очень простая: денег нет. Соответственно если надо что-то сделать, то необходимо обойтись самыми малыми доработками, а лучше не делать вообще ничего.

Что-то это мне до боли напоминает. :)

[Chizh]

Тут уж, извините, другая аналогия просматривается. Ко мне приходят ребята и говорят, что они хотят заработать денег на том, что рекламируют мою продукцию. Видите ли, есть куча народу, которые активно хотят использовать мое изделие. Но в силу разнообразных причин не могут (финансовая, здоровье и проч). Вот ребята и хотят сделать симулятор этой самой железяки и заработать на этом. С меня требуется совсем немного, документация (хотя бы на не секретные образцы). Доступ к телу железяки и людям их использующим. Консультации. Возможность использования моего лого. Все! Нет, я понимаю, что покупатели моего железа не играют в эти игрушки. И, вряд ли, это сильно изменит ситуацию у меня с продажами. Но, от меня же не так и много требуют. Как коммерсант я бы не отказался.

Слышали бы твои слова руководители и ответственные лица из различных наших КБ.

Впрочем заинтересованные люди находятся. Но все получается или подпольно или, в лучшем случае, полуофициально.

[Chizh]

А вот для того чтобы модернизировать СУ-27 нужно Чижа покатать на одноименном самолете, с предоставлением всех секретных документов да еще и произвести испытания, подтверждающие эти секретные документы.

Я уже не раз говорил, что для этого надо.

Для танкистов повторю, для разработки нового ЛА команде разработчиков должен прийти приказ от руководства.

И еще, должно быть ТЗ, что и как делать. А ТЗ, без документов на самолет, можно только нафантазировать.

Edited February 5, 2010 by Chizh

[Flаnker]

Эх,нам бы SDK для создания самолётов....

Edited February 5, 2010 by Flаnker

[Atskiy_KOT]

У уже не раз говорил, что для этого надо.

Для танкистов повторю, для разработки нового ЛА команде разработчиков должен прийти приказ от директора.

И еще, должно быть ТЗ, что и как делать. А ТЗ, без документов на самолет, можно только нафантазировать.

Если не секрет, кто директор? Мэтт?