О ракетах ,полках и ...

[sonicBLOOM]

Уважаемые ED я вот читаю ваши ответы и удивляюсь)

1 . Кто вы такие чтобы судить о положении дел в ВВС РФ ? у вас что телефон Министра Обороны РФ прямой?

вот официальные данные

http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации

будьте добры исходите из этого ,все ваши доводы про развал и.т.д. не более чем ваше мнение (по моему обиженных на РФ людей)

2. Вопрос: ВАС кто то просил наворачивать AIM120C ? я из верпилов не встречал ни одного который бы заявил что ему не хватает дальности и помехозащищенности этой ракеты , Вопрос ЗАЧЕМ ? кому это надо ? Для чего ?

3 Вы упорно заявляете что у вас симулятор и вы делаете "реальное положение вещей" Вместе с тем заявляю что у вас нет временных рамок четких и.т.д .

Вопрос : Реальное положение вещей на какой период вы делаете ,если у вас нет четких временных рамок.?

Вы сами себе противоречие в стремлении оправдать свой "Улучшения"

Если бы в Игре был СУ-27СМ и стрелял ракетами Р-77 (которые приняты на вооружение)

,а кто то вас упрекнул что это не так ,вы бы спокойно могли заявить мол " На вооружение принято ,а сколько их когда сделали и где они лежат не наше дело " И вопросы бы отпали сразу. В место этого вы Продаете игру с сомнительными "улучшениями " и начинаете оправдываться от возмущенных претензии в ваш адрес тем что вы хорошо "осведомлены" о "реальном" положении дел в ВВС РФ.

ИМХО очень странное решение перенести игру на движок DCS но добавить дальности AIM120C ( C-какой версии у вас ??????) чем оно вызвано? . На каком основании вы уменьшили Градус РВВ-АЕ ? у вас ракета (которой по вашему нету в ВВС РФ) на руках ?

[Chizh]

Уважаемые ED я вот читаю ваши ответы и удивляюсь)

1 . Кто вы такие чтобы судить о положении дел в ВВС РФ ?

Мы разработчики авиасимуляторов. Мне кажется, что любой человек имеет право иметь собственное мнение о чем либо, или о ком-либо.

 

вот официальные данные

http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации

будьте добры исходите из этого ,все ваши доводы про развал и.т.д. не более чем ваше мнение (по моему обиженных на РФ людей)

Это не официальные данные, а википедия.

При всем моем уважении к этому ресурсу, в русском сегменте околовоенной сферы, часто публикуются растиражированные легенды и мифы. По количественному составу авиатехники, там местами полный бред.

 

Впрочем есть и верная информация.

 

 

2. Вопрос: ВАС кто то просил наворачивать AIM120C ? я из верпилов не встречал ни одного который бы заявил что ему не хватает дальности и помехозащищенности этой ракеты , Вопрос ЗАЧЕМ ? кому это надо ? Для чего ?

Вы знаете всех вирпилов мира?

Западное комьюнити давно и законно просит современные ракеты, которые стоят на вооружении НАТО. Ранее, в ГС, то что называлось ракетой AIM-120C было достаточно далеко от реального прототипа. После получения некоторой информации по ракете мы изменили ряд характеристик и сделали ее такой, какая она будет в ГС2.

 

3 Вы упорно заявляете что у вас симулятор и вы делаете "реальное положение вещей" Вместе с тем заявляю что у вас нет временных рамок четких и.т.д .

Вопрос : Реальное положение вещей на какой период вы делаете ,если у вас нет четких временных рамок.?

Считайте, что на сегодняшний день.

 

Вы сами себе противоречие в стремлении оправдать свой "Улучшения"

Если бы в Игре был СУ-27СМ и стрелял ракетами Р-77 (которые приняты на вооружение)

,а кто то вас упрекнул что это не так ,вы бы спокойно могли заявить мол " На вооружение принято ,а сколько их когда сделали и где они лежат не наше дело " И вопросы бы отпали сразу.

Ракет Р-77 нет в ВВС РФ.

Поэтому ее присутсвие в игре это некоторое послабления восточным самолетам.

 

В место этого вы Продаете игру с сомнительными "улучшениями " и начинаете оправдываться от возмущенных претензии в ваш адрес тем что вы хорошо "осведомлены" о "реальном" положении дел в ВВС РФ.

Мы достаточно хорошо осведомлены о состоянии дел в ВВС РФ.

Что касается "сомнительных улучшений" то это ваше мнение, которое не обязаны разделять другие игроки.

 

ИМХО очень странное решение перенести игру на движок DCS но добавить дальности AIM120C ( C-какой версии у вас ??????) чем оно вызвано? .

Тем что эта ракета на данный момент является основной ракетой среднего радиуса в НАТО.

 

На каком основании вы уменьшили Градус РВВ-АЕ ? у вас ракета (которой по вашему нету в ВВС РФ) на руках ?

У нас есть кое-какие данные по ней. Поэтому и уменьшили абсолютно не реальные цифры.

Edited March 19, 2010 by Chizh

[WaffenCat]

sonicBLOOM

Это не по теме "Вопросы и ответы по Горячим Скалам 2"

[sonicBLOOM]

sonicBLOOM

Это не по теме "Вопросы и ответы по Горячим Скалам 2"

 

Это вообще к Горячим Скалам и 2.0 тем более.

 

Chizh скажите , а Западное комьюнити не просит F16 и F18 ?, а то русских самолетов 5 а USA только 2 ?

 

2 Вопрос Почему на просьбы западного комьюнити не был дан ответ в духе " У русских тоже есть модернезированные самолеты и ракеты ,если вводить 120с то надо и РВВ АЕ вводить для СУ-27СМ к тому же у СУ-27СМ новые двигателя и Электроника, Су27СМ мы не можем сделать значит и 120с делать не будем так как будет не соответствие текущему положению дел " ,а на вопрос "Дак у них ведь все развалилось И РВВ АЕ нет "ответ " На вооружение Ракета принята были пуски успешные сколько их и где они НЕ НАШЕГО И НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛА "

 

Вы имеет право на собственное мнение НО Имхо реализовывать ваше мнение в Симуляторе вы права не имеете .

 

На ум приходит следующее : " Для Западного комьюнити что то сделать надо , а самолеты делать нет возможности новые ,а давай им ракеты накрутим не количеством дак качеством уважим " Что Имхо Является не правильным подходом.

НУ не можите сделать F-16 и F-18 им в ЭТОЙ игре дак там уйма работы помимо этого ,

Новую модель F15 бы им сделали красивую например . Только вот ИМХО накрутить ракету проще чем модель сделать.

И все бы не чего , дак вы пытаетесь убедить опытных верпилов что ОНИ не правы ,хотя это не так. MAD MAX , ZEROL вам неоднократно заявляли что мол "Чтож вы делаите родные !?" . Мало того что Игра мягко скажем только по жанру симулятор дак вы последние остатки симулятора гробите причем сознательно. И не надо отвечать в духе "Не нравиться не играй не покупай" Была бы что из альтернативы покупать уже давно вы бы так не писали.

У Вас очень интересная позиция Су27СМ вы не делете потому что у вас нет якобы данных Су 30 тоже СУ35БМ то же МИГ29М и другие модернизации которые могут РВВ АЕ стрелять , а вот 120С сразу же просто ввели. Чем и вызвали осуждение Русского комьюнити которое вас видимо не сильно волнует.

Edited March 19, 2010 by sonicBLOOM

[volk]

Отнюдь.

Красным не обязательно воевать с НАТО, можно повоевать с Украиной или Грузией и потешить "красное" самолюбие.

Категорично. "Красное самолюбие". Типа - отныне деритесь на своих ржавых ведрах в своей песочнице (которая и не ваша вовсе).

Противоречите сами себе - на официальном диске с игрой разместили кампанию, где Су-25 неплохо так чувствует себя в небе, наполненном по крайней мере (судя по ролику) НАТОвскими F-18... Какие-то задания выполняет, чего-то там НАРами долбит.

[Chizh]

Это вообще к Горячим Скалам и 2.0 тем более.

 

Chizh скажите , а Западное комьюнити не просит F16 и F18 ?, а то русских самолетов 5 а USA только 2 ?

Просит.

 

2 Вопрос Почему на просьбы западного комьюнити не был дан ответ в духе " У русских тоже есть модернезированные самолеты и ракеты ,если вводить 120с то надо и РВВ АЕ вводить для СУ-27СМ к тому же у СУ-27СМ новые двигателя и Электроника, Су27СМ мы не можем сделать значит и 120с делать не будем так как будет не соответствие текущему положению дел " ,а на вопрос "Дак у них ведь все развалилось И РВВ АЕ нет "ответ " На вооружение Ракета принята были пуски успешные сколько их и где они НЕ НАШЕГО И НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛА "

Потому что у них реально есть AIM-120 и AIM-9X, а у нас только старые Р-27 и Р-73.

Чувствуете разницу?

 

Вы имеет право на собственное мнение НО Имхо реализовывать ваше мнение в Симуляторе вы права не имеете .

Извините.

Но симулятор это наш продукт и мы делаем его так как считаем нужным.

Попрошу воздержаться в дальнейшем от подобных категоричных советов.

 

На ум приходит следующее : " Для Западного комьюнити что то сделать надо , а самолеты делать нет возможности новые ,а давай им ракеты накрутим не количеством дак качеством уважим " Что Имхо Является не правильным подходом.

Это ваше ИМХО.

 

И все бы не чего , дак вы пытаетесь убедить опытных верпилов что ОНИ не правы ,хотя это не так. MAD MAX , ZEROL вам неоднократно заявляли что мол "Чтож вы делаите родные !?" .

У нас есть свое мнение.

 

Мало того что Игра мягко скажем только по жанру симулятор дак вы последние остатки симулятора гробите причем сознательно.

Это безосновательное суждение.

[Chizh]

Категорично. "Красное самолюбие".

Если бы ты внимательно читал, то увидел что это ответ на "американское самолюбие".

 

Противоречите сами себе - на официальном диске с игрой разместили кампанию, где Су-25 неплохо так чувствует себя в небе, наполненном по крайней мере (судя по ролику) НАТОвскими F-18... Какие-то задания выполняет, чего-то там НАРами долбит.

Кампания, как раз является примером сбалансированного продукта. Угрозы, которые игрок не может устранить своими силами на Су-25, устраняются другими средствами, Су-27 например.

[WaffenCat]

мда...беспредел какой-то...

Не F-15,16,18 сделать не получается,а если и получится то времени уйдет очень много для того чтобы сделать много ЛА тех которые хотят люди,а мы хотим все и сразу.(но не всегда это получается)Про ракеты Я считаю спорить вообще не нужно,можете их вообще не вешать,или в файле сделать супер убиваемость и скорость. ED старается учесть все наши пожелания,делают все для нас,чтоб мы летали в этом виртуальном мире на разных ЛА,с хорошей динамикой и качеством модели.

Раз у вас такое отношение и мнение об этом симуляторе,то я думаю будет лучше если вы его будете держать при себе. Не надо оскорблять все это,то чего люди делали годами,слушали пожелания и предложения и воплощали их в жизнь,в жизнь без багов и глюков.Но раз вы так не довольны всем этим,то играть вас в нее и покупать никто не заставляет,и убеждать людей что игра не такая,и вот там мало ЛА или ещё что нибудь не так-не надо,причем людей тех,которые очень любят в неё играть,и которым не жалко потратить на это деньги и время,которые так же с нетерпением ждут новый проекты(ГС2 к примеру) и стараются что-то узнать,помочь,найти достоверную информацию и даже благодарить за то что эта Команда делает и будет делать,А не высказывать недовольство к игре которая еще даже не вышла!Я считаю что вы не правы,что спорить о том во что вы еще не играли и не видели нельзя или же этот спор будет просто бессмысленным.

[alert]

Все говорят тут опустили красных или синих... это не важно. Игра сама идет к упрощению. Уклон в аркадную сторону. Уже не не надо будет клево уметь летать, уходить от ракет бороться с блекаутом, надо будет найти цель, пустить ракету и вовремя отвернуть. Думаю это не добавит интересности игре ни со стороны красной ни со стороны синей коалиции.

Тут все пишут про современный бой на ракетах. Но никто не снял до сих пор пушки с самолетов 5 поколения. По идее она ему вообще не не нужна, однако пилоты всех ВВС продолжают отрабатывать ближний маневренный и пушечный бой - это факт. А вот в ЛО2 судя по описаниям будет рулить дальний бой и ближний бой будет происходить только в том случае если противники случайно не заметили друг друга.. и то до первой ракеты, максимум до второй. Хотя может я ошибаюсь и в ЛО2 тоже можно будет увернуться от 3-4 АИМ-120 и от такого же количества Р-77 и вступить в схватку на пушках.. кто знает, поживем - увидим.

[USSR_Rik]

Я извиняюсь, вопрос из зала можно? У тебя какой налет в ГС2, на основании чего ты так уверенно тут мнение высказываешь? Что-то я тебя не видел ни в списках тестеров, ни в списках партнеров. Или ты полагаешь, что в жизни "можно будет увернуться от 3-4 АИМ-120 и от такого же количества Р-77 и вступить в схватку на пушках"

[sonicBLOOM]

Chizh вы вправе сделать что угодно канечно ,но вы как человек образованный и далеко не глупый понимаете что ваш продукт уже покупают в РФ потому что просто нет альтернативы ,а не потому что он так хорош.

От сюда вопрос : Почему западное комьюнити не просит себе симулятор F35 со всеми ракетами итд С АФМ скажем у ЕА ? у них полно игроделов достойных MS например.

ракета РВВ АЕ принята на вооружение ? принята . какие ракеты у нас есть ни я не тем более вы не знаете. То что воевать с F15C , E ,D пошлют явно не МИГ29С и СУ 27 образца 1982-84 годов это и ежику понятно, сними будут воевать СУ-27СМ и модернизированные миги Старье у нас либо в Ангарах пылиться либо на нем учаться новички. То что у Вас только модель полета Су25 похожа на правду отрицать не станете я думаю.

Так же то что вопросы по реализму и балансу возникают периодически это сигнал как минимум задуматься над "взятым курсом" ИМХО

Со всем Уважением.

P/S 30% вы мне влипили зря я могу обосновать свои суждения но не в этой теме.

Edited March 19, 2010 by sonicBLOOM

[Chizh]

Chizh вы вправе сделать что угодно канечно ,но вы как человек образованный и далеко не глупый понимаете что ваш продукт уже покупают в РФ потому что просто нет альтернативы ,а не потому что он так хорош.

Мы также понимаем, что наш продукт продается по всему миру и продажи в РФ это небольшая часть от мировых продаж.

 

От сюда вопрос : Почему западное комьюнити не просит себе симулятор F35 со всеми ракетами итд С АФМ скажем у ЕА ?

Откуда вы знаете?

Я думаю у всех просят.

 

у них полно игроделов достойных MS например.

Студии MSFS уже нет.

 

ракета РВВ АЕ принята на вооружение ?

Формально принята. Реально ракет нет.

 

какие ракеты у нас есть ни я не тем более вы не знаете.

Вы может быть и не знаете, а мы знаем.

 

То что воевать с F15C , E ,D пошлют явно не МИГ29С и СУ 27 образца 1982-84 годов это и ежику понятно, сними будут воевать СУ-27СМ и модернизированные миги

Посчитайте сколько у них F-15/16 а также сколько у нас Су-27СМ и модернизированных МиГов. Я думаю на один день войны хватит.

 

Старье у нас либо в Ангарах пылиться либо на нем учаться новички.

Старье у нас везде. Новья пока мало.

 

То что у Вас только модель полета Су25 похожа на правду отрицать не станете я думаю.

Нет.

А в чем вопрос?

 

Так же то что вопросы по реализму и балансу возникают периодически это сигнал как минимум задуматься над "взятым курсом" ИМХО

Крики про "опускание" той или иной части лагеря, это неминуемое бедствие всех околовоенных игр.

 

Со всем Уважением.

P/S 30% вы мне влипили зря...

Вполне заслуженно.

Вы первый день на форуме, но уже с необоснованными претензиями.

 

...я могу обосновать свои суждения но не в этой теме.

Попробуйте.

Edited March 19, 2010 by Chizh

[Crecker]

sonicBLOOM

Вы можете предоставить ED данные и средства для реализации "вашей мечты"? Может вы будуте продюсером? Тогда и скажете на что и кто имеет право и не имеет. Если нет альтернативного симулятора то видимо этот лучший. Или я не прав? Если не лучший будьте добры играть в него и не захламлять тему своим ИМХОм и высказываниями с упреками что кто то недорабатывает и не соблюдает характеристики и реальное положение дел.

[sonicBLOOM]

Во общем я спорить не буду это бесполезно ответы на свои вопросы я получил.

То что F-15 принятый на вооружение в 1974 году и создававшиеся как высотный истребитель перехватчик (кстати по словам пилотов F15 они вообще стараются ниже 5000 не летать так как "оборудование ,вооружение да и сам самолет ведут себя далеко не идеально") Летает на малых высотах лучше легкого фронтового истребителя МИГ29С с интегральной компоновкой принятого на вооружение в 1982 году

в игре преподноситься как правда уже о многом говорит. В игре АФМ только у су25. Все остальные самолеты это уфолеты. у МИГ29 есть выход носка при определенных режимах полета Где он? . Зачем сделали МИГ29А они в серию не пошли вообще то что у немцев были это не"А" просто кое каких ракет и оборудования там не было . МИГ29 9.12 от 9.13 отличается более ярко выраженным горбом за фонарем где это в игре ? . МОЕ мнение если не можите сделать качественную новую игру не делайте , а подорвать одно и тоже и пользоваться отсутствием конкурентов не красиво по отношению к клиентам (и западным тоже).ИМХО

Впрочем это ВАША корова и ВЫ ее доите . Удачи вам

Edited March 19, 2010 by sonicBLOOM

[Chizh]

То что F-15 принятый на вооружение в 1974 году и создававшиеся как высотный истребитель перехватчик (кстати по словам пилотов F15 они вообще стараются ниже 5000 не летать так как "оборудование ,вооружение да и сам самолет ведут себя далеко не идеально") Летает на малых высотах лучше легкого фронтового истребителя МИГ29С с интегральной компоновкой принятого на вооружение в 1982 году в игре преподноситься как правда уже о многом говорит.

Если вы считаете что во флайт-модели самолетов что-то не верно потрудитель доказать.

Иначе это только голые слова.

 

Впрочем это ВАША корова и ВЫ ее доите . Удачи вам

И вам всего хорошего.

[milit]

Тут меня упрекнули что нельзя проиграть соревнование в котором один участник...

Будьте добры, из приведенного выше перечня отберите игры, в которых присутствуют летабельные реактивные самолеты советского/российского производства.

Вот это и будут участники соревнования.

[Crecker]

Вот за это все ED должны в ножки кланяться, что они не сбежали с этого рынка как большинство! Если у них нет прямых конкурентов то это не их проблема. Вы же ничего не можете противопоставить! Чего носом крутить? Хотите на консоли в эйс комбат гасится на уфолетах? Пожалуйста... То что в списке не игры 2010 года и ежу ясно. То нытье что дорого, то нытье что игра не такая. Вы еще в антимонопольный комитет настучите на ED что они единственные кто остался на рынке боевых авиасимуляторов реактивных самолетов, и кто старается держать планку на уровне 2010 года. Вам не кажется что ваши мысли слегка навоздушены? У нас на земле прикольней, спускайтесь! Или играйте во чтонибудь со списка, или сделайте сутки на 48 часов и другое о чем говорил Чиж если вы читали внимательно.

[Mode]

Уважаемые ЕД тут многие говорят об отсутствии баланса и заниженных характеристиках нашей техники. Знаю что вы поддерживаете связь с людьми в теме, оттуда и берется инфа об истинном положении дел в наших частях ВВС, ВМФ итд. Есть ли у вас, так же, информаторы работающие с техникой производства США? Я думаю были бы, и вы узнали что не только у нас дело дрянь, и не все так идеально как кажется по официальным сводкам.

ИМХО

[alert]

Я извиняюсь, вопрос из зала можно? У тебя какой налет в ГС2, на основании чего ты так уверенно тут мнение высказываешь? Что-то я тебя не видел ни в списках тестеров, ни в списках партнеров. Или ты полагаешь, что в жизни "можно будет увернуться от 3-4 АИМ-120 и от такого же количества Р-77 и вступить в схватку на пушках"

 

У меня нулевой налет в ГС2. Я высказываю свое мнение имею на это право или тут это запрещено? Исходя из того что написали в анонсе и на форуме я сделал такой вывод. Хорошо будет если я ошибаюсь. Я тут не так давно. Но судя по давнишним постам ЕД долго доказывали випилам что ЛО1 это самое что ни на есть приближение к реалу... Теперь у нас ЛО2 максимально близок к реалу. Чтож надеюсь получился еще более качественный продукт.

[sonicBLOOM]

Crecker ты словоблуд....

мысль ты понял только вот перевернул по своему.

приведи пример современного конкурента где ВВС НАТО Vs ВВС СССР Или РФ , а историю жанра тут не надо поднимать.

Мысль о том что на данный момент в жанре Боевых симуляторов Реактивных истребителей у ЕД конкурентов нет. Вот в поршневой авиации полно проектов , как уже вышедших так и в разработке ,а тут нет.

в любом случае это ффтоп.

и никто тут не ноет только аргументами. все оперируют

[Chizh]

Уважаемые ЕД тут многие говорят об отсутствии баланса и заниженных характеристиках нашей техники. Знаю что вы поддерживаете связь с людьми в теме, оттуда и берется инфа об истинном положении дел в наших частях ВВС, ВМФ итд. Есть ли у вас, так же, информаторы работающие с техникой производства США?

Мне не нравится слово "информатор", у нас принято это называть военным консультантом или по английски subject matter expert.

У нас есть знакомые американские пилоты.

 

Я думаю были бы, и вы узнали что не только у нас дело дрянь, и не все так идеально как кажется по официальным сводкам.

ИМХО

Безусловно проблемы есть у всех.

Но только "их" проблемы не чета нашим.

[Chizh]

приведи пример современного конкурента где ВВС НАТО Vs ВВС СССР Или РФ , а историю жанра тут не надо поднимать.

Есть такая игра.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wings_Over_Europe

Edited March 19, 2010 by Chizh

[джонсмитт]

Мдааа...

И кому верить, что читать? Тупо интересно, есть ли тогда общеизвестные сайты с достоверной информацией о вертолётно-ракетной войне в Чечне, очень хочется узнать об этом побольше.

[Crecker]

Нет у ED таких конкурентов! И наверное никогда уже и не будет. И дай бог чтобы хоть ED развивались и продолжали в ТОМ ЖЕ духе. По поводу словоблудства попрошу... не я тут объяснялся на что ED имеет право а на что нет. Какими фактами ты оперируешь? Может бумаги с завода носишь? Или может ты сам министр обороны? Факт в том что ED лучшие! В том что DSC лучший симулятор в мире! В том что LO устарел, но ED убили пол года чтобы продлить ему жизнь. А тут еще и нападки со стороны "военных экспертов" о том как им надо работать и какой должен быть тру симулятор и сколько он должен стоить. Пойди ка лучше в Namco и объясните ребятам что у них с физикой чето не то.

[sonicBLOOM]

посмотрел видео из игры определенно морально старевшая технология (и чего все симы такие корявые в этом плане ) но зато там ф 16 есть итд. и определенно есть чему там поучиться