Yozha Posted April 20, 2010 Posted April 20, 2010 Хочу поделиться, возможно не правильным, мнением о вышеназванной теме, которая в бытность пилотом-инструктором высшего лётного училища, являлась темой моей диссертации... Более 20 лет пролетел в реале и более 10 "гоняю" Flanker ets. Нет равных, может Falkon только. ИМХО. Но... Появилась "Акула", всё нормально - "бетономешалка": на ручке висит. Но потом на ручку "повесили" Су-25. Не висит самолёт на ручке, не болтается он на ней как в проруби-кабина статична для пилота, не уезжает она при перегрузке. Вот в 1.12 и забыл о 25-ой. А теперь не знаю, что и думать? Вообще забыть и о Су-27? В LO2 27 должен быть , как в 1.12 - искреннее убеждение: самолёт не "бетономешалка". Хотя не будет уже - дело сделано, вот сижу и думаю: "Когда кабина на вираже уезжает хрен знает куда, стоит ли голову забивать?". P.S. Понимаю, не летавшие в реале поклонники "акульей" реализации Су-25, а теперь всего, меня не поймут. Я не прав в чём-то? i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
Koshires Posted April 20, 2010 Posted April 20, 2010 Хочу поделиться, возможно не правильным, мнением о вышеназванной теме, которая в бытность пилотом-инструктором высшего лётного училища, являлась темой моей диссертации... Более 20 лет пролетел в реале и более 10 "гоняю" Flanker ets. Нет равных, может Falkon только. ИМХО. Но... Появилась "Акула", всё нормально - "бетономешалка": на ручке висит. Но потом на ручку "повесили" Су-25. Не висит самолёт на ручке, не болтается он на ней как в проруби-кабина статична для пилота, не уезжает она при перегрузке. Вот в 1.12 и забыл о 25-ой. А теперь не знаю, что и думать? Вообще забыть и о Су-27? В LO2 27 должен быть , как в 1.12 - искреннее убеждение: самолёт не "бетономешалка". Хотя не будет уже - дело сделано, вот сижу и думаю: "Когда кабина на вираже уезжает хрен знает куда, стоит ли голову забивать?". P.S. Понимаю, не летавшие в реале поклонники "акульей" реализации Су-25, а теперь всего, меня не поймут. Я не прав в чём-то? Вы хотите сказать что су 27 в симе ведет себя не так как в жызни?Если да то ето все таки сим а не тренажор.Конешно хочется чтоб все было по ближе к реалу но хоршо что хоть такое есть. Украина тоже авиационная страна!!!!!!!!!![sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted April 20, 2010 ED Team Posted April 20, 2010 Хочу поделиться, возможно не правильным, мнением о вышеназванной теме, которая в бытность пилотом-инструктором высшего лётного училища, являлась темой моей диссертации... Более 20 лет пролетел в реале и более 10 "гоняю" Flanker ets. Нет равных, может Falkon только. ИМХО. Но... Появилась "Акула", всё нормально - "бетономешалка": на ручке висит. Но потом на ручку "повесили" Су-25. Не висит самолёт на ручке, не болтается он на ней как в проруби-кабина статична для пилота, не уезжает она при перегрузке. Вот в 1.12 и забыл о 25-ой. А теперь не знаю, что и думать? Вообще забыть и о Су-27? В LO2 27 должен быть , как в 1.12 - искреннее убеждение: самолёт не "бетономешалка". Хотя не будет уже - дело сделано, вот сижу и думаю: "Когда кабина на вираже уезжает хрен знает куда, стоит ли голову забивать?". P.S. Понимаю, не летавшие в реале поклонники "акульей" реализации Су-25, а теперь всего, меня не поймут. Я не прав в чём-то? В общем ощущения понятны. В свое время, мы специально ввели имитацию покачивания головы летчика в кабине чтобы появился эффект присутствия. Но, действительно, часть пользователей, к которой по всей видимости относитесь и Вы, осталась не в восторге. Для такого случая у нас есть клавиатурная команда [LWin - F1], которая отключает покачивание камеры головы летчика от перегрузок, т.е. камера становится такой же как в ЛО и ГС1. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Yozha Posted April 20, 2010 Author Posted April 20, 2010 Я хочу сказать одно: "СИМ №1 в мире, но то что его привели к динамике вертолёта, очень сильно заставляет задуматься о ... не знаю о чём. Но я сижу и думаю уже пару недель, стоит ли переучиваться на вертолёт, когда ты заядлый "свисток". Благо 1.12 не убрал - комп отдельно стоит. А для LO2 взял i7/12 gb/RAID0 Raptor/5870 CF ... Жалею... i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
Yozha Posted April 20, 2010 Author Posted April 20, 2010 Виноват, Chizh, выполняю LWin - F1. Коль работает, все слова обратно. "№1" i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
Yozha Posted April 20, 2010 Author Posted April 20, 2010 Повторно извиняюсь перед разработчиком - проверено, отлично. Могу сказать одно - всё соответствует, кроме реальной :-) перегрузки, полное соответствие. Грамотно джой отрегулировать и отличия "ноль". P.S. А LWin - F1 по умолчанию сделать получиться? Спасибо. 1 i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
Maximus_G Posted April 20, 2010 Posted April 20, 2010 P.S. А LWin - F1 по умолчанию сделать получиться? Спасибо. Тут: http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=576132#post576132
Atskiy_KOT Posted April 21, 2010 Posted April 21, 2010 Повторно извиняюсь перед разработчиком - проверено, отлично. Могу сказать одно - всё соответствует, кроме реальной :-) перегрузки, полное соответствие. Грамотно джой отрегулировать и отличия "ноль". P.S. А LWin - F1 по умолчанию сделать получиться? Спасибо. Мне интересно мнение реального летчика. В чем на твой взгляд несоответствие "реальной" перегрузки в игре и в жизни? Alpha team
GUMAR Posted April 21, 2010 Posted April 21, 2010 Мне интересно мнение реального летчика. В чем на твой взгляд несоответствие "реальной" перегрузки в игре и в жизни? Он имел ввиду что ты в кресле сидишь не двигаешся, поэтому макс. перегрузка 1g. Или -1g, если на голову встанешь:) [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
Yozha Posted April 21, 2010 Author Posted April 21, 2010 Правильней не ответить - "не в бровь, а в глаз" i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
ED Team Chizh Posted April 21, 2010 ED Team Posted April 21, 2010 (edited) На самом деле, если посмотреть кабинное видео, можно заметить что голова летчика все-таки немного перемещается от перегрузок, вправо-влево, вверх-вниз, вперед-назад. Подобная реакция камеры головы пилота сделана в ГС2 и ЧА. Edited April 21, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sanyek109 Posted April 21, 2010 Posted April 21, 2010 Что-то я совсем запутался. Стартуем полет по умолчанию и голова (камера) зависит от перегрузок, так? Жмем LWin+F1 и камера застыла. Причем даже не реагирует на трекИр или хатку. Так зачем давить эти кнопки, если это убавляет реализм?
Mazit Posted April 24, 2010 Posted April 24, 2010 Нет,когда нажимаешь "LWin + F1" ,хатка или ТрекИР отлично работают... Intel® Core™ i7-7700k 4.5 GHz/ AsRock Z270 Taichi/ SSD Samsung 970 EVO 500 Gb/NVIDIA® GeForce® RTX 2080TI Gaming X Trio/ DDR4 32 Gb 3000 MHz/ Hotas Warthog/ Hotas Cougar- FFBeast/ Rudder Pedals FFBeast/ VR HTC VIVE PRO
LDemon Posted April 24, 2010 Posted April 24, 2010 Ребята, это личное и не стоит спорить. Для меня ощущения в акуле при болтающейся голове более притяны чем при неподвижной. А некоторым не нравится. Некоторым и обратная связь не нравится из-за того, что в самолете вибрация идет по всей машине, а дома - только по джою, что "не соответствует действительности". Сколько людей, столько и мнений. -Вы уверены, что после всего выпитого мы приземлимся? - Сынок! Еще ни один самолет в воздухе не оставался... Core2Duo E8400\ Gigabyte EP-45D3-L\ XFX GF9800GTX\ 2x1024 Corsair\ HOTAS Cougar\ Logitech G25 педальки с рулем\ FreeTrack 4Clip hand made :)
hunterXP Posted April 25, 2010 Posted April 25, 2010 Вероятно не всем нравится эффект движения головы по одной простой причине. Когда в реале голова болтается, то ты всё равно взгляд фиксируешь на выбранной точке - инстинктивно. И при использовании ТрекИр-а та же история - когда вертишь головой то фиксируешь взгляд на мониторе . А в данном случае получается так, что начинает болтаться картинка перед глазами а не голова перед картинкой :). Возможно приучив мозги к тому, что теперь придётся просчитывать ситуацию по другому :) можно получить удовольствие от эффекта в полной мере . Хотя согласен с LDemon , что это личное. Мне поначалу понравилось при первых запусках, а попал в "мясорубку" - засомневался :). Win7 32-bit Pro RUS / AMD Phenom II x3 720 / Palit GTX260-216SP Sonic 896 Mb ( GeForce 195.62 ) / 2x1 Gb OCZ Platinum <OCZ2P11502GK> DDR-II PC2-9200 / ASUS M3N-HT Deluxe/HDMI nForce 15.49 / Saitek Cyborg Evo Force
Koshires Posted April 25, 2010 Posted April 25, 2010 На самом деле, если посмотреть кабинное видео, можно заметить что голова летчика все-таки немного перемещается от перегрузок, вправо-влево, вверх-вниз, вперед-назад. Подобная реакция камеры головы пилота сделана в ГС2 и ЧА. на видео пилот откючился? Украина тоже авиационная страна!!!!!!!!!![sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted April 25, 2010 ED Team Posted April 25, 2010 на видео пилот откючился? Это пассажир, а не пилот. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Koshires Posted April 25, 2010 Posted April 25, 2010 Это пассажир, а не пилот. так отключился пассажир? Украина тоже авиационная страна!!!!!!!!!![sIGPIC][/sIGPIC]
Black Jack 160 Posted April 25, 2010 Posted April 25, 2010 не конечно здорово и реалистично когда голову мотает как метроном по кабине при виражах в 5-6 ж, только вот отслеживать обстановку при таком качании не совсем удобно. Хотя что только не стерпиш ради реализма:P. Да и еще если мне не изменяет память при превышении максимальной эксплуатационной перегрузки самолет может развалится в воздухе, в игре правда су -27, 33, МиГ 29 как не крути разваливаться от перегрузок нежелают. Один сбитый самолет НАТО в небе - это десятки жизней спасенных на Земле
DS Posted April 25, 2010 Posted April 25, 2010 Это пассажир, а не пилот. Говорят, что это пилот NAVY...
vik9983 Posted April 26, 2010 Posted April 26, 2010 (edited) http://video.mail.ru/mail/1008963/1717/2123.html Вот тут есть пилот. Сьёмка фигура/ спец.камера/из кабины Edited April 26, 2010 by vik9983
Yozha Posted April 26, 2010 Author Posted April 26, 2010 Вероятно не всем нравится эффект движения головы по одной простой причине. Когда в реале голова болтается, то ты всё равно взгляд фиксируешь на выбранной точке - инстинктивно. И при использовании ТрекИр-а та же история - когда вертишь головой то фиксируешь взгляд на мониторе . А в данном случае получается так, что начинает болтаться картинка перед глазами а не голова перед картинкой :). Возможно приучив мозги к тому, что теперь придётся просчитывать ситуацию по другому :) можно получить удовольствие от эффекта в полной мере . Хотя согласен с LDemon , что это личное. Мне поначалу понравилось при первых запусках, а попал в "мясорубку" - засомневался :). Как автор темы, могу сказать, что выше написано правильное понимание вопроса. Конечно, и голова при 4-6G отклоняется, видя её со стоны и тело. Именно, видя со стороны. Думаю, и при 2 отклоняется тоже. Думаю, но не знаю. Но (!!!) пилот этого СУБЪЕКТИВНО не воспринимает - он сконцентрирован на схему считывания показаний приборов и оценку окружающёй среды: "Высотомер-вариометр-АГБ, Высотомер-АГБ-справа-спереди...." Думаю, черту можно подвести так: без Win+F1- симулятор глазами пассажира, с Win+F1 - глазами пилота. И ничего обидного в этом нет - наше восприятие так устроено, мы ведь не птицы. И, к примеру, нечего курсанта учить летать, пока у него не перестроится пространственное восприяте: пока земля крутится вокруг самолёта его просто катают. Так у всех "пассажиров". Я начинал летать в 70-х и тогда начинали учить так: едешь на СКП в грузовике и все приседаем - "ловим высоту", понимаем движение земли в двух плоскостях и с двумя скоростями. Это отступление, но я к чему? Пилот видит всё не так - он почти птица :-) 1 i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
Sabre Posted April 26, 2010 Posted April 26, 2010 Рекомендую все же попробовать с TrackIR (а лучше приобрести и быстро привыкнуть) - ощущения вполне, как в реале. Sabre.
Yozha Posted April 26, 2010 Author Posted April 26, 2010 (edited) В течение месяца попробую (куплю), результат доложу. Edited April 26, 2010 by Yozha i7 920@4,0 DDR3 12Gb,2 RAID 0 WD Raptor -320=2*160, RAID 0+1 600Gb=4*WD320, 2 Radeon 5870 CrossFire, TrackIR 5PRO, COUGAR, TM PEDALS, CH MFP, ButtKicker, Dell3011W (2560*1600), ASUS27T1E (1920*1080), Win 10PRO 64 Мой пилотаж на Су-27
rueveet Posted April 29, 2010 Posted April 29, 2010 Да, вопрос спорный. Но, лично мне смещение головы помогает в ощущениях динамики полёта, т.е. заменяет "пятую точку". Да, в реальном полёте оно не ощущается, почти, но для симулятора это очень полезная штучка, и тем не менее чувство реализма прибавляет.
Recommended Posts