AlexN Posted November 11, 2005 Posted November 11, 2005 Ой, умоляю, только не надо к словам придераться. логика - ну подумаешь прописался, излишне эмоционально выразился. С кем не бывает. Остальное, что касается стратегии и тактики, что не так? Обоснуйте. Мне AlexHunter посоветовал провести сравнение между вертолетами, я это сделал, пометив некоторые ссылки. Из сравнений просто сделал выводы и просто пометил из статей одну из причин выбора Вертушики от США. Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
AlexN Posted November 11, 2005 Posted November 11, 2005 Логика она как и правда всегда одна. Версия о экономических репрессиях более вероятна. Каждый думает по своему... впринципе доля правды есть. В НАТО главный спонсор США, значит оно и заказывает музыку. Остальные ее слушают :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
AlexHunter Posted November 12, 2005 Posted November 12, 2005 К стати на счет выбрали, давненько (но в этом году) еще в сети находил статейку где Финны проводили конкурсное испытание МИ-28Н и АН-64 (модель не помню), так вот Финнам понравился именно МИ-28Н. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
MAXXX Posted November 12, 2005 Author Posted November 12, 2005 К стати на счет выбрали, давненько (но в этом году) еще в сети находил статейку где Финны проводили конкурсное испытание МИ-28Н и АН-64 (модель не помню), так вот Финнам понравился именно МИ-28Н. А выбрали они AH-64 Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ!
AlexN Posted November 12, 2005 Posted November 12, 2005 так все таки жизнь несправедливая штука, страну разыели, им понравилось одно, а их заставили купить другое, да подроже :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
MAXXX Posted November 12, 2005 Author Posted November 12, 2005 так все таки жизнь несправедливая штука, страну разыели, им понравилось одно, а их заставили купить другое, да подроже :) Любят одних, а женятся на других. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ!
AlexN Posted November 12, 2005 Posted November 12, 2005 не говори, везде все по расчету :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
tosha Posted November 12, 2005 Posted November 12, 2005 Апач уже 20 лет как летает, а Ми-28 - 20 лет как "испытывается"...
AlexHunter Posted November 13, 2005 Posted November 13, 2005 Косяк мужики, это была не финнляндия а Швеция, вот ссылка на статью http://ts.vpk.ru/www-vpk/izd/red_star/avia/032/mi-28.htm, она правда в стиле БЛа-Бла но стоит почитать Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
MAXXX Posted November 13, 2005 Author Posted November 13, 2005 Косяк мужики, это была не финнляндия а Швеция, вот ссылка на статью http://ts.vpk.ru/www-vpk/izd/red_star/avia/032/mi-28.htm, она правда в стиле БЛа-Бла но стоит почитать Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. А с контрактом обламались наши по полной Шведы милевцам так и сказали, что вертолет СУПЕР, но купят они АН-64. Еше как-то по телику слышал что шведы к нам со своей горючкой приезжали чтоб попробовать его. А еще в голову мысль такая пришла, швеция всетаки страна приблеженная к НАТО. Вдруг у нас с ними конфликт какой запчасти они где будут брать. Да и воевать на машинах которые противник как свои пять пальцев знает как-то не удобно. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ!
Evil Archer Posted November 13, 2005 Posted November 13, 2005 Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. А с контрактом обламались наши по полной Шведы милевцам так и сказали, что вертолет СУПЕР, но купят они АН-64. Еше как-то по телику слышал что шведы к нам со своей горючкой приезжали чтоб попробовать его. А еще в голову мысль такая пришла, швеция всетаки страна приблеженная к НАТО. Вдруг у нас с ними конфликт какой запчасти они где будут брать. Да и воевать на машинах которые противник как свои пять пальцев знает как-то не удобно. А давно Швеция вообще воевала-то? :D
MAXXX Posted November 13, 2005 Author Posted November 13, 2005 А давно Швеция вообще воевала-то? :D Если прижмут ни какой нейтралитет не поможет. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ!
ED Team Olgerd Posted November 13, 2005 ED Team Posted November 13, 2005 Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. Оговорка, на самом деле, существенная, т.к. на вооружении Финляндии в свое время стояли МиГ-21. [sIGPIC][/sIGPIC] К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич.
tosha Posted November 13, 2005 Posted November 13, 2005 Похоже все ударились в политику... Повторюсь, НЕТУ ЕГО, Ми-28, те 3 борта которые есть - до сих пор испытываются, поэтому если шведы его и захотели бы, ждали бы они еще пару лет минимум, в то время как AH-64 летает давно и успешно...
Maximus_G Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Ми - маневреннее и быстрее АН, но медленнее и не маневреннее Ка. "Несмешно". При одинаковой конструктивной схеме - 10.5 тонн нормальной взлетной Ми-28 против 6.5 Апача, 0.3квт/кг против 0.4. Притом летчики Апачей владеют машиной вот так, а шоу-программа Ми-28 похожа на вихляния беременной коровы.
tosha Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 ...шоу-программа Ми-28 похожа на вихляния беременной коровы. Если ты о вихляниях на МАКСе, то по ним судить нельзя. С тем бортом были некоторые проблемы и на него столько ограничений наложили... Закончатся испытания, тогда посмотрим.
AlexN Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Maximus_G, красивая фотка (настоящее фотошоу во Вьетнаме). А еще там где то сидит пулеметчик, только прицеливаясь. И он в кадр не попал. Дальнейшие действия Апача должен быть разворот для маневра, потому как для подскока дерево мешает, которое тоже в кадр не попало. Сумеет он это сделать? Это я к тому, что вроде бы это просто спецэффект. Потому как маневрировать в таких узких местах невозможно, только на предельно малых скоростях, а еще и над водой... он бы уже упал :) Как в начале топа сравнивали авионику и боевую возможность вертолетов Ми-28 и Ка-50, так пришли к тому, что стали сравнивать боевые машины с американским "Индейцем". В данном случае выясняется, что все же по многим показателям Ми-28 уступает как Апачу, так и Ка-50 (если внимательно прочитаете топ). Так давайте тогда теперь сравним Ка-50 и Апач! Сравнения проводятся: - по маневренности - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей - по защищенности, радиус защиты - по функциональности бортовой системы - по сложности в обслуживании - что то другое :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
Maximus_G Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Это я к тому, что вроде бы это просто спецэффект. Потому как маневрировать в таких узких местах невозможно, только на предельно малых скоростях, а еще и над водой... он бы уже упал :) Это не показуха и не спецэффект, они реально так летают, и действительно иногда совершают ошибки и падают. Пошукай в сети видеофайл "ah-64_rotor_strike.wmv".
Maximus_G Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Если ты о вихляниях на МАКСе, то по ним судить нельзя. С тем бортом были некоторые проблемы и на него столько ограничений наложили... Закончатся испытания, тогда посмотрим. Ну может быть конечно. Только всё равно никуда не деться от такой огромной разницы в массе, и соответственно вращающих моментах и инертности. А также на треть лучшей удельной мощи Апача.
AlexN Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Это не показуха и не спецэффект, они реально так летают, и действительно иногда совершают ошибки и падают. Пошукай в сети видеофайл "ah-64_rotor_strike.wmv". пашукал :) только везде на него пароль стоит. А вот здесь, есть много интересных роликов. Только вот тоже скачал про апач, а он гад такой не запускается :( Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
ED Team Chizh Posted November 14, 2005 ED Team Posted November 14, 2005 ... Так давайте тогда теперь сравним Ка-50 и Апач! Сравнения проводятся: - по маневренности - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей - по защищенности, радиус защиты - по функциональности бортовой системы - по сложности в обслуживании - что то другое :) Попробую высказать свое быстрое ИМХО по этим пункатам. С цифрами давать выкладки лениво. - по маневренности. Ка-50 в большинстве режимов лучше. - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей Апач безусловный лидер как по прицелным системам так и по оружию. Теоретически Ка-50 может применять ракеты с большей дистанции, но до попадания ракеты он мишень. Строевой Ка-50 ночью или в СМУ неприменим. - по защищенности, радиус защиты Ка-50 имеет больший удельный вес брони. - по функциональности бортовой системы Апач, особенно модификация D, ушел далеко вперед. - по сложности в обслуживании Сложно сказать без массовой эксплуатации в войсках одного из рассматриваемых объектов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
KLiM Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 пашукал :) только везде на него пароль стоит. А вот здесь, есть много интересных роликов. Только вот тоже скачал про апач, а он гад такой не запускается :( запускаеться нормально. поставь пачку кодеков, например K-Lite. а за линк спасибо. действительно много и интересные :) Intel Core i5-2500K@4GHz | Gigabyte GA-P67A-UD3P-B3 | Kingston HyperX Beast 16GB(4x4)@2133Hz | Gigabyte GTX 760 2GB(GV-N760OC-2GD) | Seagate Barracuda 7200.14 2TB & WD Blue 500GB @7200 RPM | Creative Audigy 4 (SB0610) Sound Card | BenQ G2420HDB | PSU InWin Commander 850W | Win7 64bit | TiR5+TrackClip PRO |
AlexN Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Вот еще ссылочка на видео ролики различныз вертолетов Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
Фагот Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 - по сложности в обслуживании Сложно сказать без массовой эксплуатации в войсках одного из рассматриваемых объектов. ЕМНИП, при применении в Чечне Ка-50 заслужили нелестные отзывы по поводу обслуживания.
AlexN Posted November 14, 2005 Posted November 14, 2005 Конструкция вертолета Ка-50 отличается удобством технического обслуживания. Фюзеляж имеет максимально возможную раскрываемость для обеспечения доступа к агрегатам, системам и оборудованию без применения стремянок. "...Требования к техническому обслуживанию Ка-50 слишком высоки для сермяжной инфраструктуры армейской авиации..." Ми-28Н на порядок более сложный вертолет, и на несколько порядков более сырой. В России технические аспекты не оределяют практически ничего. А боевое применение 2-х Ка-50 в Чечне было мягко говоря ограниченным. Да и вообще сравнение Ка-50 с Ми-28Н говорит о компетенции журналиста. http://www.grani.ru/War/Arms/m.40925.html :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990
Recommended Posts