Обучающие трэки после крайнего патча.

[novosib611]

Сам удивляюсь. Может я чего-то не включил, или оттриммеровал машину плохо. По идее при воздействии на ручку пилот может пересилить АП. Но в треке я почувствовал, что АП включен, только когда собрался домой лететь - ручку вправо, а он не идёт :)

 

Это я на тот случай, если вертолёт противника выползет. С такой дистанции ни Сайвиндер нас не достанет, ни дозвуковой Хелфайр. А мы гарантировано, с запасом энергии на маневрирование ракеты на конечном участке траектории.

...

 

Вечно про него забываю. Но что то вертолёт и с ним и рулит и бежит :)

Скорость перед висением была большая, а висение было включено ,индикатор горел я обратил внимание.

 

это может баг или тяга такая что просто пересиливает ручник , как на машине то же ведь поедет если на ручнике.

Edited April 3, 2011 by novosib611

[Wadim]

Я вот чего не пойму, бояре: почему на боевой машине не установлен индикатор предупреждения об облучении?

И подскажите, как пользоваться индикатором предупреждения о лазерном облучении? Или хотя бы ткните в страницу инструкции.

Насколько я понимаю, сей индикатор находится слева вверху от лобового блистера.

Короче вопрос о информированности лётчика про действия противника, на Ка-50, едва ли не самое слабое звено всей системы, на ряду с отсутствием инфракрасного, или низкоуровнего оптического диапазона действия прицела.

 

P.S. А на счёт ручного тормоза - протестую. Щас глянул - по умолчанию он в снятом состоянии.

[BillyCrusher]

Я вот чего не пойму, бояре: почему на боевой машине не установлен индикатор предупреждения об облучении?

 

Вероятно в КБ Камова сочли ненужным его устанавливать.

 

И подскажите, как пользоваться индикатором предупреждения о лазерном облучении? Или хотя бы ткните в страницу инструкции. Насколько я понимаю, сей индикатор находится слева вверху от лобового блистера.

 

Руководство пилота, стр. 124

[novosib611]

Я вот чего не пойму, бояре: почему на боевой машине не установлен индикатор предупреждения об облучении?

И подскажите, как пользоваться индикатором предупреждения о лазерном облучении? Или хотя бы ткните в страницу инструкции.

Насколько я понимаю, сей индикатор находится слева вверху от лобового блистера.

Короче вопрос о информированности лётчика про действия противника, на Ка-50, едва ли не самое слабое звено всей системы, на ряду с отсутствием инфракрасного, или низкоуровнего оптического диапазона действия прицела.

 

P.S. А на счёт ручного тормоза - протестую. Щас глянул - по умолчанию он в снятом состоянии.

 

смотри что у меня.

[Dzen]

Посмотрел трек, очень понравилось! Хорошая работа.

Но в процессе просмотра закралось подозрение, почему вертолёт на висении сильно сносит, сейчас пересмотрел, так и есть.

1. Режим висение - вертолет сносит очень сильно, хотя должен висеть мертво.

 

Сам удивляюсь. Может я чего-то не включил, или оттриммеровал машину плохо.

 

Скорость перед висением была большая, а висение было включено ,индикатор горел я обратил внимание.

 

Режим висения включен не был!

Смотрим картинку:

Клавиатурная комбинация - L Alt + T.

Кроме того Вы вручную включили канал высоты:

Если включен режим висения, канал высоты включается вместе с ним автоматически.

То есть, если бы Вы включили режим висения, канал высоты включать не нужно было бы, он был бы уже включён.

[Wadim]

....

Спасибо, Олег. Твоё одобрение мне весьма приятно.

 

Однако.

 

Как было - видели все.

Как надо было - объясни.

 

Бо просто описывать ошибки не методично.

Методично - рассказать как исправить или исключить ошибки.

Edited April 4, 2011 by Wadim

[Dzen]

Как надо, всё просто. После того. как погасил скорость нужно включить режим висения. Клавиатурная комбинация - L Alt + T. Лучше повесить её в настройках на джойстик. Канал высоты при этом включать не нужно, он сам включится. Ну а дальше всё так же, как было в треке. После работы отключить висение теми же кнопками, канал высоты теперь отключать нужно вручную, он сам не выключается. Вот мой трек твоей миссии:

IMZ SAU Dzen.trk

[novosib611]

Wadim посмотрел трек еще раз может ты просто перепутал кнопки -если только ты не мышкой их вкл- высоты и висения. У Dzenа видно что он мышкой выключил ручник . Ну да ладно мелочи это главное трек нормальный.

[YuKoN]

Wadim, в первую очередь: спасибо за нужную и интересную работу! И, для улучшения подготовки виртуальных вертолетчиков хочу указать на допущенные ошибки.

Дело в том, что с пилотированием Ка-50 у тебя «беда». Ты постоянно пересиливаешь каналы стабилизации. И как результат полеты с большим скольжением. Необходимо чаще использовать триммер! И есть два варианта:

первый (больше подходит к твоему стилю пилотирования) – включить директорное и короткими нажатиями на триммер фиксировать ручку ППУ в необходимом положении

второй (я считаю более правильный) – зажимаем кнопку триммера в начале маневра, работой ручки ППУ добиваемся требуемых угловых положений (или перемещений) машины, отпускаем кнопку триммера, ручка ППУ и педали фиксируется в конечном положении, каналы стабилизируют заданные положения, если необходимо немного корректируем движение машины небольшим отклонением ручки ППУ и педалей.

Еще одна большая ошибка: при изменении положения рычага общего шага (РОШ), ты никогда не нажимаешь гашетку-стопор РОШ (клавиша F). Действие гашетки – п9 руководства стр.6-8. Как следствие этого не работает канал стабилизации высоты «В», так как ему не передается задание высоты при отпускании гашетки.

Еще, что мне не понравилось (может об этом уже говорилось, но все же) :

1. Весь трек оставался включенным стояночный тормоз. Основные колеса не вращались, шли юзом и шины протерлись :) (уже обсуждали)

2. Взлет: разгон РППУ вперед, отрыв РППУ назад, как на самолете :)

3. Говоришь, что включаешь режим висения, а включаешь канал стабилизации высоты. (уже обсуждали)

4. Снижение при висении для уклонения от ракеты со скоростью 4 м/с на гране вихревого кольца в зоне опасных высот – крайне опасный маневр. Безопаснее и эффективнее – пикирование с развитием горизонтальной скорости.

5. Называешь наведение круглосуточного автоматического прицельного комплекса КАПК И-251: «включением ТЕЛЕВИЗОРА». Это неверно и лично мне режет слух.

6. Включаешь режим АДВ раньше наведения КАПК И-251 и выполнения поиска цели. Машина постоянно поворачивает за осью Шквала, пилот теряет ориентацию в пространстве.

7. Включаешь режим ПНЦ (подвижная наземная цель) для работы по неподвижным целям.

8. Не производишь захват цели перед пуском ракет. Приходится постоянно контролировать положение прицельной марки и нет возможности оторвать взгляд от телевизионного индикатора для оценки окружающей обстановки

9. Выполняешь пуск ПТУР с сильным боковым скольжением, еще чуть больше и срыв телеуправления, ракета пойдет в «молоко».

Надеюсь, что мои замечания будут полезны.

З.Ы. Думаю, что было бы очень полезно сделать обучающий трек по пилотированию Ка-50, по использованию триммера, каналов стабилизации, автопилота.

[GAZ-67]

Мне вот сама история понравилась очень, эти разрывы на ВПП, разговоры, "неожиданная засада" с Хоками и даже песня! Значительный прогресс в сравнении в первым трэком. А то, что не было мёртвого висения над точкой, это разве минус?

[Wadim]

Признаю свои ошибки.

Реально, Бояре, мне стыдно. Сунулся учить курсантов, а сам матчасть до конца не освоил.

Если б после первого трека к вам прислушался, то во втором треке ошибки не повторил бы. А так – возомнил себя невесть чем.

Действительно был обжат стояночный тормоз (отключается клавишей W. Перед взлётом – проверять обязательно).

Работа с автопилотом у меня в корне не правильная.

Включать канал «висение» необходимо сочетанием клавиш T+LAlt, предварительно чётко оттриммеровав вертолёт. Повесил это сочетание на кнопку РУДа.

Для стабилизации изменённой высоты необходимо нажимать клавишу F – завёл на кнопку РУДа.

Yukon прав. Надо записать трек по работе с автопилотом.

Если не успею сам, с благодарностью приму на озвучку ваши треки, с текстом, и его расчасовкой.

[rumin]

а я посмотрел с удовольствием, есть ошибки ну думаю для освоения просмотр не повредит, тем более что таких треков в последней версии почти нет.

на счет автопилота, был у меня случай...

завис перед тройкой абрамсов гдето в 1500 м а висение забыл включить, верт стал смещатся влево , и спокойно расстрелял все три из пушки.

потом при просмотре трека оказалось что они по мне стрелять стреляли а попасть не могли из-за смещения, если бы мертво висел на месте сбили бы и с двух км а так...

так что мертво висеть конечно хорошо но только в безопасном месте , где нет пво и не достанет артилерия.

а за трубы спасибо, жду следующих проектов.

 

p.s. так близко подлететь пришлось, птуры и нары законичились а и з пушки чем ближе - тем точней, да и интересней в шквал наблюдать как снаряды долбят по броне и видеть какие попадают и какие нет.

Edited April 9, 2011 by rumin

[Wadim]

...Еще одна большая ошибка: при изменении положения рычага общего шага (РОШ), ты никогда не нажимаешь гашетку-стопор РОШ (клавиша F). Действие гашетки – п9 руководства стр.6-8. Как следствие этого не работает канал стабилизации высоты «В», так как ему не передается задание высоты при отпускании гашетки....

Со стабилизацией высоты ещё не всё понятно. Иногда после обжатия F, АП стабилизирует изменённую высоту, а иногда - нет. Алгоритм у меня такой: включил канал стабилизации высоты. Проконтролировал включение. Обжимаю F - изменяю высоту - отпускаю F. Высота иногда стабилизируется, иногда нет. Почему - не пойму.

 

И п9 руководства стр.6-8 это запуск и опробование двигателей. Там и слова про АП нет. Ткните в правильный пункт руководства, по этому вопросу.

[novosib611]

Со стабилизацией высоты ещё не всё понятно. Иногда после обжатия F, АП стабилизирует изменённую высоту, а иногда - нет. Алгоритм у меня такой: включил канал стабилизации высоты. Проконтролировал включение. Обжимаю F - изменяю высоту - отпускаю F. Высота иногда стабилизируется, иногда нет. Почему - не пойму.

 

И п9 руководства стр.6-8 это запуск и опробование двигателей. Там и слова про АП нет. Ткните в правильный пункт руководства, по этому вопросу.

 

Там возле стабилизации высоты есть тумблерок его вкл или радиовысоту или барометрическую.

[YuKoN]

Алгоритм у меня такой: включил канал стабилизации высоты. Проконтролировал включение. Обжимаю F - изменяю высоту - отпускаю F. Высота иногда стабилизируется, иногда нет. Почему - не пойму.

И п9 руководства стр.6-8 это запуск и опробование двигателей. Там и слова про АП нет. Ткните в правильный пункт руководства, по этому вопросу.

 

По описанию алгоритм действия - правильный. Чтобы понять в чем ошибка надо смотреть трек.

В работе канала высоты есть особенности:

1. тумбер БАР-РВ надо поставить в одно из крайних положений. В среднем положении его действие не понятно и не изветно. (я этот вопрос уже задавал, но разработчики так и не ответили на него, к сожалению).

2. Воздействие канала высоты на шаг винта ограниченно примерно +-1,5 градуса от установленного ручкой ОШ. Поэтому действия работы канала высоты может нехватать если сильно изменить тангаж машины на большой скорости.

3. при изменении задания высоты, ручкой ОШ надо изменить высоту, стабилизировать, и немного вернуть обратно (на 1,5 градуса), чтобы дать свободу каналу управления.

4. работу канала высоты можно контролировать по стрелке отклонения от заданного значения высоты на индикаторе "командный пилотажный ИКП-81" либо в режиме "маршрут" на ИЛС в правом нижнем углу.

 

И п9 руководства стр.6-8 это запуск и опробование двигателей. Там и слова про АП нет. Ткните в правильный пункт руководства, по этому вопросу.

Запуск и опробование двигателей на станице 9-6, я писал: стр.6-8 позиция 9! :music_whistling:

Тыкаю в руководство::vertag: :)

Про гашетку РОШ и канал стабилизации высоты:

Раздел: "Ручка общего шага", стр.6-8, поз.9;

Раздел: "Переходные режимы полета", стр.10-8;

Раздел: "Режим стабилизации угловых положений", стр.13-30;

Еще управление и индикация:

Раздел: "Пульт пилотажных режимов ППР-800", стр.6-63, поз.6;

Раздел: "Индикатор командный пилотажный ИКП-81", стр.6-15, поз.9;

Рис.: "8-2: Вид пилотажно-навигационной информации на ИЛС (1)",стр. 8-4, поз. 22,23;

:book:

З.Ы.:Можно еще и поиском воспользоваться! Может я что-то упустил. :D

Edited April 11, 2011 by YuKoN

[Wadim]

В работе канала высоты есть особенности...

Спасибо, помогло.

 

...Запуск и опробование двигателей на станице 9-6, я писал: стр.6-8 позиция 9!...

Извини за тупость, но я не понимаю что такое страница руководства. Не понимаю так же понятия "позиция".

 

Дело в том, что любой авиационный документ, рано или поздно обрастает кучей всевозможных исправлений и дополнений. Например, в "инструкции экипажу вертолёта Ми-8МТ", после одного из дополнений, стр. №18 имеет 16 буквенных обозначений, от 18а до 18п.

 

Я привык к несколько иным способам поиска информации в авиационной литературе типа "руководства по лётной эксплуатации", "наставления по производству полётов" или "основные правила полётов".

Там фигурируют такие понятия как "книга", "раздел", "статья", "таблица".

 

Руководство пилота Ка-50, представленное в игре, к счастью, тоже построено почти по этому принципу. Разница в том, что вместо "статей" там обозначены страницы разделов.

 

Поэтому там, где ты указал корректно, допустим:

"Раздел: "Режим стабилизации угловых положений", стр.13-30;"

я это мысленно преобразовал в раздел 13, статью 30, и благополучно нашел.

А там где указано вот так:

"Раздел: "Ручка общего шага", стр.6-8, поз.9;"

мой не искушенный мозг впадает в ступор.

А попытка поиска по запросу "Ручка общего шага" выдаёт только одну ссылку: в разделе 4 статья 3

[YuKoN]

А, может, проще посмотреть в нижний угол страницы?! Обычно там номер сраницы проставлен! (Или, религия не позволяет взор опускать?!) :D

Ну, да, ладно! Буду прикладывать странички, если что.

Обращайтесь, всегда рад помочь!

ctr_6-8__poz_9.pdf

Edited April 12, 2011 by YuKoN

[novosib611]

Работу канала высоты я смотрю по индикатору шага винта , стрелка вверх вниз когда верт огибает рельеф.

[Wadim]

Пановэ, сейчас свожу обучающий трек по работе с автопилотом, и возник вопрос.

Несколько не понятна работа АП в режиме "маршрут". Смысл в чём: до 1ППМ иду на руках. После прохода 1ППМ метка на ПНП грамотно отрабатывает на 2ППМ. Однако, при включении режима "маршрут", между 1 и 2-м ППМ, АП разворачивает вертолёт на 1ППМ. И только ручное включение кнопки 2 на ПВИ заставляет разворачиваться вертолёт на 2ППМ.

 

Это что получается, АБРИС и ПВИ ни как не связаны? АБРИС понимает, что я прошел 1ППМ, а АП про это и не чув :(

 

И так, в качестве факультатива - откуда АП в режиме "маршрут" берёт сигнал?

[novosib611]

Пановэ, сейчас свожу обучающий трек по работе с автопилотом, и возник вопрос.

Несколько не понятна работа АП в режиме "маршрут". Смысл в чём: до 1ППМ иду на руках. После прохода 1ППМ метка на ПНП грамотно отрабатывает на 2ППМ. Однако, при включении режима "маршрут", между 1 и 2-м ППМ, АП разворачивает вертолёт на 1ППМ. И только ручное включение кнопки 2 на ПВИ заставляет разворачиваться вертолёт на 2ППМ.

 

Это что получается, АБРИС и ПВИ ни как не связаны? АБРИС понимает, что я прошел 1ППМ, а АП про это и не чув :(

 

И так, в качестве факультатива - откуда АП в режиме "маршрут" берёт сигнал?

 

Абрис просто информация как бы , а так автопилот по ПВИ . Вкл его , настройка на маршрут и вперед.

[YuKoN]

АБРИС, это индикатор! В ПВИ он никакой информации не передает. Маршруты в ПВИ и АБРИСе никак не звязаны и задаются отдельно. ПВИ может отбражать на АБРИСе ОТ (опер. точки).

АП берет информацию от ПВИ. Переключение точек маршрута ПВИ осуществляет автоматически только при прохождении их автопилотом.

[Chizh]

Это что получается, АБРИС и ПВИ ни как не связаны? АБРИС понимает, что я прошел 1ППМ, а АП про это и не чув :(

Они связаны но односторонне. АБРИС кое-что берет из навигационной системы вертолета, но она ничего про АБРИС не знает.

 

И так, в качестве факультатива - откуда АП в режиме "маршрут" берёт сигнал?

Из навигационной системы, в которой заложены координаты точек маршрута.

[Wadim]

Хорошо.

Откуда тогда индикаторы на ИЛС и ПНП берут сигнал?

 

Этож несуразится какая-то: на приборах индикаторы отработали, а АП про это не знает :mad: Лётчику показывается одно, а автоматика работает по другому :mad:

 

Или я что-то недопонял?

[YuKoN]

Индикаторы на ИЛС и ПНП как и АП берут сигнал из навигационной системы. Не из АБРИСА. В навигационную систему информация вводится через ПВИ.

Edited November 15, 2011 by YuKoN

[Wadim]

Ладно.

Как объяснить курсанту, на какой ППМ в любой момент времени ориентирован АП в режиме "маршрут"?