Заимствования идей

[Nonexistent]

Да и в целом носовая часть похожа. Только я не вижу в этом вообще ничего ни хорошего, ни плохого.:) Если оно работает, то замечательно.

 

Просто уже запарили своим "Наши все содрали, мы ничего делать не умеем и завтра все умрем" (это я по поводу своего сообщения)

[ФрогФут]

Лично я никогда не говорил, что подсмотреть, кто и как что сделал, - это плохо.

[Aristo]

 

Хотят обидеть по аналогии с "конкордски".

[Nonexistent]

Хотят обидеть по аналогии с "конкордски".

 

Да пускай хоть уср...я

[Aristo]

1

Edited August 9, 2010 by Aristo

[Aristo]

Edited August 9, 2010 by Aristo

[Bobchinsky]

+1:megalol:

[Andrew Tikhonovsky]

"Просто уже запарили своим "Наши все содрали, мы ничего делать не умеем и завтра все умрем" (это я по поводу своего сообщения)"

:) А мне коробку автомат уже год делают, и до сих пор как положено не работает...

Это я к тому, что у нас в стране если кто-то что-то может делать, то это единцы (причем они про себя не кричат), а остальные только языком болтают. Особенно сейчас.

Кстати, вот откуда проистекает дизайн Миг-29 (у него по-сложнее, более "свой" что ли, путь будет) и Су -27:

F-X Nort American:

http://www.aircraftdesign.com/ri-f15mockup.jpg

http://www.aircraftdesign.com/naa-fx.gif

А это ранний Т-10-1:

http://legion.wplus.net/guide/air/i/su27-13.jpg

Еще где-то находил ранние чертежи Сухих (сейчас сходу не нашел), так там вообще у Т-10 общий воздухозаборник, почти как у Nort American F-X! :) Если кто найдет в Инете киньте ссылку, пожалуйста.

В общем, я это к чему? Заимствования идей со стороны СССР и России прослеживаются явно! НО! В конечном итоге, у нас все-равно получается свой путь развития. И никто не умаляет заслуг наших конструкторов, ученых, инженеров и простых рабочих, которые находясь в заметно более бедной стране, чем США, пусть даже и замствуюя у них кое-какие идеи, строили неплохую технику.

[mongol-29]

F-15 c МиГа-25 американцы "содрали" и что? Тут как в моде длина туда-суда, форма ботинок, на выходе одна хрень. Все умные люди заимствуют у друг-друга идеи, а если могут то и воплощение этих идей и технологий... Или чтобы небыть "сдирателем" надо квадратный самолет замутить. ЕМНИП законы аэродинамики в США действуют так-же как и у нас следствие этого все самолет похожи... а так-же танки пушки и корабли.

[Blakk]

F-15 c МиГа-25 американцы "содрали" и что? Тут как в моде длина туда-суда, форма ботинок, на выходе одна хрень. Все умные люди заимствуют у друг-друга идеи, а если могут то и воплощение этих идей и технологий... Или чтобы небыть "сдирателем" надо квадратный самолет замутить. ЕМНИП законы аэродинамики в США действуют так-же как и у нас следствие этого все самолет похожи... а так-же танки пушки и корабли.

 

и что же в ф-15 содрали с Миг-25, если сам миг-25 содрали с вигиланта? тогда прямо с вигиланта и содрали ф-15, не так разве?

[Andrew Tikhonovsky]

"ЕМНИП законы аэродинамики в США действуют так-же как и у нас следствие этого все самолет похожи... а так-же танки пушки и корабли."

:) Тут ведь как? Американцы когда хвалятся, что впереди планеты всей, хотя бы кое-какую почву под своим ногами имеют, а у нас, к сожалению, одни слова...

Еще раз повторюсь, все эти слова и заимствования в основном от бедности, и при этом очень раздутом самомнении...

[Nonexistent]

и что же в ф-15 содрали с Миг-25, если сам миг-25 содрали с вигиланта? тогда прямо с вигиланта и содрали ф-15, не так разве?

 

 

Ну вот сейчас опять все закончится братьями......

Хотя почему это братьями Райт когда

Исторические документы неопровержимо доказывают, что первый в мире самолет был создан в России. Создателем первого в мире самолета является Александр Федорович Можайский. Он построил и испытал первый самолет на двадцать лет раньше американцев братьев Райт, которым до последнего времени совершенно незаслуженно приписывалось это изобретение.

[Nonexistent]

Тут ведь как? Американцы когда хвалятся, что впереди планеты всей, хотя бы кое-какую почву под своим ногами имеют, а у нас, к сожалению, одни слова...

 

Это все зависит от того..... в чем они впереди планеты всей? Тем более, что действительно американцы умеют делать так это пускать пыль в глаза и набивать себе цену. На практике многое из заявляемого ими на практике оказываются надутым пузырем

И давайте покопаемся и посмотрим каким людям принадлежат значимые изобретения...... Вас наверное поразит, что 60% фамилий будет русскими.

Ну а то, что америка, что то делает быстрее нас то не думали ли Вы, что вероятно ихняя разведка работает лучше нашей только и всего?

 

Америка - гамбургер.

Атомная бомба -немцы.

Первый полет в космос - русские.

Телевидение - русские.

По предположительным данным, первый компьютер на земле был создан в Греции около 2000 лет назад.

 

Конечно все это с иронией, но на самом деле поройте интернет кто, что придумал и изобрел и Вы очень удивитесь.

 

 

МЫ СОВСЕМ ЗА ОФФТОПИЛИ. ПРЕДЛАГАЮ ЗАКОНЧИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ.

Edited August 10, 2010 by Nonexistent

[Blakk]

Это все зависит от того..... в чем они впереди планеты всей? Тем более, что действительно американцы умеют делать так это пускать пыль в глаза и набивать себе цену. На практике многое из заявляемого ими на практике оказываются надутым пузырем

И давайте покопаемся и посмотрим каким людям принадлежат значимые изобретения...... Вас наверное поразит, что 60% фамилий будет русскими.

Ну а то, что америка, что то делает быстрее нас то не думали ли Вы, что вероятно ихняя разведка работает лучше нашей только и всего?

 

Америка - гамбургер.

Атомная бомба -немцы.

Первый полет в космос - русские.

Телевидение - русские.

По предположительным данным, первый компьютер на земле был создан в Греции около 2000 лет назад.

 

Конечно все это с иронией, но на самом деле поройте интернет кто, что придумал и изобрел и Вы очень удивитесь.

 

 

МЫ СОВСЕМ ЗА ОФФТОПИЛИ. ПРЕДЛАГАЮ ЗАКОНЧИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ.

 

для справки, "американцы" вообще такой НАЦИИ нет... там работают люди почти со всех стран мира.

[Shalnoi07]

для справки, "американцы" вообще такой НАЦИИ нет... там работают люди почти со всех стран мира.

 

Все нации произошли из украинцев. :D

 

Кстати крики о содранном Ф-15 тоже надоели. Если его содрали, то почему он не летает на 20000м с 3м? Это самолет для других целей и делался он для других целей. А то так можно и до М. Калашникова начать придираться, что он тоже много чего у других (правда наших) конструкторов содрал.

[Shalnoi07]

 

Америка - гамбургер.

Атомная бомба -немцы.

Первый полет в космос - русские.

Телевидение - русские.

МЫ СОВСЕМ ЗА ОФФТОПИЛИ. ПРЕДЛАГАЮ ЗАКОНЧИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ.

 

 

Прошу добавить "Порно - немцы".

[Nonexistent]

А то так можно и до М. Калашникова начать придираться, что он тоже много чего у других (правда наших) конструкторов содрал.

 

Тихо, тихо...... а то сейчас сразу MP-44 вспомнят...... и что Калашников был знаком с Хуго Шмайссерорм..... и понесется

[ААК]

Еще где-то находил ранние чертежи Сухих (сейчас сходу не нашел), так там вообще у Т-10 общий воздухозаборник, почти как у Nort American F-X! Если кто найдет в Инете киньте ссылку, пожалуйста.

На самом дело было много "ранних" вариантов компоновки, а не один. Насколько я понимаю, основной вариант Фланкера всегда был таким, каким мы его привыкли видеть. ЕМНИП, на первых 2 картинках первый вариант компоновки, на 4-й - второй, как видите, уже очень похожи на Т-10 и Т-10С. Кроме того, на них похож вариант с оссемитричными воздухозаборниками.

P.S. Только пара вариантов схожа с существующими самолётами (один Миг-25 с примесью F 14-го и 15-го, другой похож на F-X и Миг-29), но они проиграли:P

Кстати крики о содранном Ф-15 тоже надоели. Если его содрали, то почему он не летает на 20000м с 3м? Это самолет для других целей и делался он для других целей.

По этой логике получается, что Игла делали на основе А-6, но А-6 вообще палубный бомбардировщик, как же с него могли сделать сухопутный истребитель?:D Вывод: логика неправильна. А то, что Игл был создан под влиянием Миг-25 подтверждает один из прототипов Су-27, маневренного истребителя, один из вариантов которого похож на 3-х звуковой перехватчик, созданный для "других целей". Подозреваю, что Миг-25 в то время был весьма "модным" самолётом в смысле заимствований.

Edited August 11, 2010 by ААК

[Kola]

ктото из миговцев говорил, если бы у них был мощный и надежный двигатель, они бы сделали F-16, а так пришлось 2х двигательный МиГ-29.

[Andrew Tikhonovsky]

"На самом дело было много "ранних" вариантов компоновки, а не один..."

Это все правильно.

Вопрос в том под влиянием каких "идей" создавался...

И тут у North American явное преимущество по времени. То что Су-27 и Миг-29 получились самобытными и со "своей", уникальной "аэродинамикой" никто и не отрицает. Просто, немного уже утомили лозунги наших "патриотов", что "мы впереди планеты всей".

 

Вот еще вариант наброска Т-10, как выше на фотографии:

http://www.suchoj.com/ab1953/T-10/riss/Entwurf-1973_mit_kompaktem_Lufteinlauf_15.jpg

Но все-таки я пока так и не нашел, что искал. Жаль.

Edited August 11, 2010 by Andrew Tikhonovsky

[Chizh]

изобретения...... Вас наверное поразит, что 60% фамилий будет русскими.

Серьезно? :)

 

Конечно все это с иронией, но на самом деле поройте интернет кто, что придумал и изобрел и Вы очень удивитесь.

Рыться то надо в русском интернете? ;)

 

 

А если серьезно, что касается развития науки нации, да и культуры в целом, то хорошим критерием является количество нобелевских лауреатов.

Вот список лауреатов по физике (как пример):

http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/

Edited August 11, 2010 by Chizh

[Triff]

[offtop]

Предлагаю переименовать тему в "Скандалы, интриги, расследования"

[/offtop]

[Ker_Laeda]

Меня всегда умиляют люди, которые серьезно считают что все изобретения и достижения делаются только их нацией, в данном случае русскими, как же смешно читать :D Правда иногда в силу их ослиного упрямства в этой позиции хочется взять и у.. ну вы поняли.

[Dmut]

Меня всегда умиляют люди, которые серьезно считают что все изобретения и достижения делаются только их нацией, в данном случае русскими, как же смешно читать :D Правда иногда в силу их ослиного упрямства в этой позиции хочется взять и у.. ну вы поняли.

 

это называется - узость мышления =) когда министерство правды кругом вещает о нашей исключительности, и другие источники информации автоматически объявляются лживыми и пропагандистскими, то поневоле начнешь считать себя д'артаньяном ))))

 

"кругом науки нет - есть только у нас. а если что у них найдется - так это они у нас сперли" (С) :D

 

что занимательно, но предсказуемо - такой специфической узостью обладают люди, далекие от науки. они не ездят на конференции, не пишут и не читают статьи в соответствующей литературе, не ведут какой-нибудь научный проект.

[Nonexistent]

Серьезно? :)

Рыться то надо в русском интернете? ;)

 

Совершенно серьезно.

рыться в любом.

 

З.Ы. и не надо так активно давить на кнопку репутации и писать не проверяя "не соответствует действительности"

 

Понятно, что возможно кому то правда неудобна.

 

А за ОФФтоп сорри.

Edited August 11, 2010 by Nonexistent