ЗРК Тор

[AlexHunter]

Вроде как Эта фигня планируется работать в комплексе с Панцирем и другими комплексами, судя по всему дыма на пустом месте не бывает, можно на что то надеется интерестное:)

 

http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=46&mid=2891&wversion=Staging

[StasPV]

Интересная концепция.

[Good Archer]

"обеспечивая круговой обзор в зоне по горизонту 180 0 (4 РЛС, каждая в зоне 45 0) на дальности 70-130 км"

 

РЛС с дальностью обнаружения 70 км на БЛА весом 300 кг?

"нет сынок, это фантастика". По крайней мере в ближайшем будущем.

 

Кроме того, она обеспечит лишь обнаружение цели, но "панцирь" сможет обстрелять ее только когда сам увидит.

Это лучше чем ничего, но .... не очень эффективно.

[AlexHunter]

"обеспечивая круговой обзор в зоне по горизонту 180 0 (4 РЛС, каждая в зоне 45 0) на дальности 70-130 км"

 

РЛС с дальностью обнаружения 70 км на БЛА весом 300 кг?

"нет сынок, это фантастика". По крайней мере в ближайшем будущем.

 

Кроме того, она обеспечит лишь обнаружение цели, но "панцирь" сможет обстрелять ее только когда сам увидит.

Это лучше чем ничего, но .... не очень эффективно.

Яб не загадывал на счет сможет не сможет! Полюбому повысится информативность и своевременная подача информации о подлетающих маловысотных целях, что в свою очередь позволит расширить время на принятие решения и выроботки тактики автоматике комплексов для поражения целей, то есть сократить время реакции комплекса при поподании цели в зону обнаружения и поражения самого ЗРК.

[StasPV]

Интересно время на которое он сможет выполнять функции РЛС. В 300 кг не втиснешь источник питания.

[AlexHunter]

"обеспечивая круговой обзор в зоне по горизонту 180 0 (4 РЛС, каждая в зоне 45 0) на дальности 70-130 км"

 

РЛС с дальностью обнаружения 70 км на БЛА весом 300 кг?

"нет сынок, это фантастика". По крайней мере в ближайшем будущем.

 

Кроме того, она обеспечит лишь обнаружение цели, но "панцирь" сможет обстрелять ее только когда сам увидит.

Это лучше чем ничего, но .... не очень эффективно.

Но ведь РЛС для ракет ВВ умудряются втиснуть даже в РВВ-АЕ, а есть и с зеркалом больше 200 мм и дальностью 30-40км

(ОПИСАНИЕ ТТХОбеспечивает:

- Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию наземных РЛС и РЛС воздушных носителей;

- измерение угловых координат, угловых скоростей целей и скоростей сближения ракеты с целью;

- прием и дешифрацию сигналов радиокоррекции;

- формирование и передачу по цифровой линии связи сигналов для управления ракетой.

Режимы работы:

- активный режим («пустил-забыл»), полностью автономный, использующий только предварительное целеуказание от РЛС, без радиолокационной поддержки в полете;

- режим инерциального наведения с радиокоррекцией;

- режим перепрограмирования, когда пользователь может вводить новую программу для бортовой ЭВМ.

 

Тактико-технические характеристики

1. Состав:

- Управляемый координатор с антенной;

- передатчик;

- приемный канал;

- перепрограммируемая бортовая вычислительная система, включающая управляющий компьютер и сигнальный процессор.

 

2. Дальность захвата цели с ЭОП=5м2, км - не менее 40;

3. Быстродействие цифровой вычислительной системы, оп/с - не менее 50x10^6;

4. Объем памяти (ППЗУ) ЦВС не мпенее 64К;

5. Время готовности после предварительного включения накала на передатчик, с -

1,0

6. Масса без обтекателя, кГ - не более 13

7. Диаметр, мм - 350

8. Длина без обтекателя, мм - 330

http://www.airshow.ru/expo/334/prod_705_r.htm, а проблема питания, видел новый газотурбинный движок для БПЛА в Гленджике летом прошлого года на выставке, так он масеньнкий, чуть короче моей руки по длине и по диаметру не намного больше, думаю к нему генератор не трудно поиметь, но это только догадки. Поживем увидим, нечего загадывать, дЫма без огня не бывает и названия комплексов просто так не рождаются, и технические планы.

 

П.С. ДЛя Андрея чижа, догодайся куда такие ГСН втиснутся ;)

[goro]

Но ведь РЛС для ракет ВВ умудряются втиснуть даже в РВВ-АЕ, а есть и с зеркалом больше 200 мм и дальностью 30-40км

Хорошо что про семество Аим-120-С-Х в контексте не вспомнил .

С их апгрейдами и заявленными дальностями , ростущими вот уже от поколения к поколению.

[AlexHunter]

Хорошо что про семество Аим-120-С-Х в контексте не вспомнил .

С их апгрейдами и заявленными дальностями , ростущими вот уже от поколения к поколению.

Можно было и их, но вроде как про отчечественну технику ведем реч, а не забугорную, а тут человек говорит фантастика, это уже не фантастика и у нас :)

[Good Archer]

Во-первых, не надо путать ГСН с РЛС :-)

 

"Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию наземных РЛС и РЛС воздушных носителей"

 

Это не то же, что просто поиск :-)

И ГСН одноканальная. РЛС поиска должна отслеживать несколько целей.

 

ВО-вторых,

 

"Дальность захвата цели с ЭОП=5м2, км - не менее 40"

 

Маленький низколетящий БЛА будет иметь ЭОП ... ну скажем, 0.3 м2.

Тогда дальность будет уже 20 км (а не 40).

 

Ну и наконец, StasPV зрит в корень - ракетная ГСН работает меньше минуты.А нашей надо хотя бы полчаса.

Так что прибавим массу источника питания РЛС, массу передающей аппаратуры (нам ведь нужно знать, куда летят цели!), массу источника питания для передающей аппаратуры, массу источника питания для стабилизированной платформы.

 

Уложимся в 30 кг (а это примерно масса полезной нагрузки БЛА массой 300 кг)? Если и да, то получим дальность 20 вместо 70-130.

 

ПОтому и пишу - фантастика :-).

[AlexHunter]

Во-первых, не надо путать ГСН с РЛС :-)

 

"Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию наземных РЛС и РЛС воздушных носителей"

Маленький низколетящий БЛА будет иметь ЭОП ... ну скажем, 0.3 м2.

Тогда дальность будет уже 20 км (а не 40).

 

Ну и наконец, StasPV зрит в корень - ракетная ГСН работает меньше минуты.А нашей надо хотя бы полчаса.

Так что прибавим массу источника питания РЛС, массу передающей аппаратуры (нам ведь нужно знать, куда летят цели!), массу источника питания для передающей аппаратуры, массу источника питания для стабилизированной платформы.

 

Уложимся в 30 кг (а это примерно масса полезной нагрузки БЛА массой 300 кг)? Если и да, то получим дальность 20 вместо 70-130.

 

ПОтому и пишу - фантастика :-).

Это не фантастика, Например бортовое оборудования БПЛА типа "Типчак" не святым духом питается :), а Гобариты у него примерно аналогичные, а насчет ГНС (это понятно что не РЛС обзора), привел для примера что сейчас уменьшается масса и габориты РЛС (думаю что небольшую обзорку массой 25 кг и дальностью до 30км реально сделать, темболие она будет приподнята, посредством БПЛА над поверхностью)

[StasPV]

Главный вопрос какое время работы оно обеспечивает. Если его надо каждый час опускать для подзарядки это одно, а если каждые 10 - другое.

[AlexHunter]

Народ , от чего по вашему питается целевое оборудование , на современных БПЛА? :).

вот заявленные параметры филина, вес предпологаемого РЛС у них 15 кг

судя по всему у него генератор имеется ;)

[Good Archer]

Вот что я нашел по вертолетной РЛС "арбалет":

 

"РЛС имеет воздушное охлаждение; потребляемая мощность - 3 кВтА; ресурс 200 часов; масса 140 кг.

 

"Арбалет" позволяет обнаруживать наземные цели типа "танк" на дальности 8-12 км. В режиме "воздух - воздух" РЛС обнаруживает в круговой зоне цели типа "штурмовик" на дальности до 15 км и цели типа зенитной ракеты "Стингер" до 5 км. "

 

"штурмовик" - это скорее всего и есть ЭОП 5м2.

А ведь "арбалет" еще не поступил на вооружение!

Конечно, для БЛА можно РЛС попроще сделать, но дальность от этого не возрастет.

15 км по штурмовику несколько не согласуется с 70-130 км по БЛА, не правда ли?

 

А уж если такая супер-РЛС массой 25 кг будет сделана, то гораздо проще и дешевле поставить пару солдатиков с ней на гребень холма или поднимать на привязном аэростате на те же 200-300 м.

[AlexHunter]

А уж если такая супер-РЛС массой 25 кг будет сделана, то гораздо проще и дешевле поставить пару солдатиков с ней на гребень холма или поднимать на привязном аэростате на те же 200-300 м.

А это уже вариант решения, но не очень гибки, хотя оригинальный и более дешевый

[Rediska]

Вы чего, Панцирь должен прикрывать объекты в тылу, в том числе и от ударов КР. Он вообще не имеет бронирования, и не приспособлен для ведения боевых действий в прифронтовом районе, Одним из недостатков комплекса например считается низкая скорострельность орудий, возможно они будут заменены на автоматы от Тунгуски.

[prizrak24]

Вопросы по "Тунгуске" для StasPV

1. Насколько соответствует реальности стрельба из зенитных автоматов в игре?(уровень превосходный) Если знаете, тоже самое касается "Шилки", "Вулкана", Гепарда"

2. Вероятность поражения из пушек ударных самолётов время их атаки на прикрываемый объект( с помощью только оптики или только РЛС)?

Каков расход снарядов на одну цель?

3. Проводились ли стрельбы ракетами и из пушек по наземным целям?

Что являлось мишенью?

4. Не доводилось ли Вам участвовать в боевых действиях в Чечне на "Тунгуске? Или может кому-нибудь из Ваших знакомых? Хотелось бы услышать про реальные боевые стрельбы, разумеется если это возможно.

[StasPV]

Вопросы по "Тунгуске" для StasPV

1. Насколько соответствует реальности стрельба из зенитных автоматов в игре?(уровень превосходный) Если знаете, тоже самое касается "Шилки", "Вулкана", Гепарда"

Чисто визуально и по звуку не очень похоже, а по урону не могу оценить. Это скорее к разработчикам.

2. Вероятность поражения из пушек ударных самолётов время их атаки на прикрываемый объект( с помощью только оптики или только РЛС)?

Каков расход снарядов на одну цель?

На сколько помню 0,6. Расход не помню.

3. Проводились ли стрельбы ракетами и из пушек по наземным целям?

Что являлось мишенью?

Стрельба ракетами по наземным целям не ведется. Во первых у ракеты есть ограничение по минимальному углу пуска, а во вторых БЧ ракеты не предназначена для поражения таких целей. Стрельба из автоматов по наземным целям отрабатывается на танковых полигонах по типовым мишеням.

4. Не доводилось ли Вам участвовать в боевых действиях в Чечне на "Тунгуске? Или может кому-нибудь из Ваших знакомых? Хотелось бы услышать про реальные боевые стрельбы, разумеется если это возможно.

Нет мне не доводилось. А знакомым да. Но мне тут рассказать нечего. Применялись в основном для подавления огневых точек и позиций снайперов. Иногда сопровождали колоны. Но вроде очень редко. Кстати по рассказу человека, служившего в Афгане на Шилках и в Чечне на Тунгуске, Шилка для таких задач подходит лучше.

[Dmut]

стрельба по наземным целям ракетами на полигоне иногда практикуется. есть видео где тунгуска стреляет ракетой по приподнятому на 5 метров железном вагончику или контейнеру, наверное иммитируют стрельбу по зависшему вертолету.

[prizrak24]

Спасибо за ответы.

[StasPV]

стрельба по наземным целям ракетами на полигоне иногда практикуется. есть видео где тунгуска стреляет ракетой по приподнятому на 5 метров железном вагончику или контейнеру, наверное иммитируют стрельбу по зависшему вертолету.

В данном случае это не стрельба по наземной цели. В Тамбове вертолет имитирует мишень поднятая на штанге. В обоих случаях это стрельба по НИЗКОЛЕТЯЩЕЙ цели, а не по наземной. ИМХО, стрельба по наземной цели это по макету танка или БТР.

[Dmut]

да, согласен. по цели типа "танк" стрелять скорее всего не получится из-за взрывателей, от земли сработать могут.

[StasPV]

да, согласен. по цели типа "танк" стрелять скорее всего не получится из-за взрывателей, от земли сработать могут.

А еще мне кажется что сам тип БЧ не эффективен против бронированных целей.:)

[hawk1]

2. Вероятность поражения из пушек ударных самолётов время их атаки на прикрываемый объект( с помощью только оптики или только РЛС)?

Каков расход снарядов на одну цель?

 

На сколько помню 0,6. Расход не помню.

 

Самое интересное, что летунов учат что вероятность успеха атаки на объект, прикрытый ПВО тоже 0,6. В сумме получаем 120% :D

[StasPV]

Самое интересное, что летунов учат что вероятность успеха атаки на объект, прикрытый ПВО тоже 0,6. В сумме получаем 120% :D

Странная какая то математика.:)

[hawk1]

Странная какая то математика.:)

 

Почему странная? Летунов учат что они, с вероятностью 60% уничтожат объект, прикрытый ПВО. ПВОшников учат что они, с вероятностью 60% отобьют атаку...