ГС2 мало?

[Prodobrey]

Лично мне ГС2 мало...В том варианте как сейчас.(имхо)

[Falcon SB]

А смысл распыляться? Надо полагать работы и так много, за DCS будущее.

 

Меня терзают смутные сомнения ;) Давайте вспомним "Акулу": вышла игра, все восторгаются, кидаются осваивать, но уже через пол-года в сети считанные единицы серверов для "Акулы". Основная масса вернулась в ЛОГС, а коробочки с "Акулой" отправились пылиться на полки. Реальный интерес к "Акуле" резко возрос только после выхода ЛОГС2, потому что "Акула" наконец стала новым персонажем общего поля боя.

 

Не надо быть пророком, что бы предположить, что "А-10" ждет абсолютно аналогичная участь. :music_whistling:

 

И еще посмею добавить IMHO, что ценность DCS как офф-лайнового симулятора немногим выше МСФС. У ботов реальные проблемы с интеллектом, воевать с ними и воображать себе реал - это мягко говоря наивно :megalol: Лично я в ЛОГС2 и "Акуле" не стал проходить ни кампании, ни даже все отдельные миссии. Так, посмотрел и махнул рукой. Для отработки каких-то навыков я сам себе создаю тренировочные миссии. И не я один. Настоящий ЛО - это он-лайн :thumbup:

 

Я думаю, что разработчикам давно пора услышать "глас народа" и потихоньку уже набрасывать проект ЛОГС3, с выделенным сервером, с легализованными "нелетабами", восстанавливающимися статическими объектами (мостами, например), с нормально реализованной возможностью захвата аэродромов и прочих объектов, может быть даже с новой игровой единицей - человеком-наводчиком!!! А потом спокойно добавлять к нему новые разработанные машины, пусть даже без каких-то новых графических "плюшек" - черт с ними. Пусть будет вариант офф-лайн, красивый пожиратель ресурсов, и облегченный он-лайн модуль, который ляжет в общую линейку летабов для ЛОГСх, как еще один патрон в обойму :smilewink:

[-flank]

я уже давно говорил, надо делать упор на он-лайн, а они все думают как спаркам втрого летчика прописать

[Eponsky_bot]

Может разработчики будут делать авиатренажёры DCS и параллельно игровой ависимулятор ГС3?

 

 

программа не может быть тренажером.

 

АВИАЦИОННЫЙ ТРЕНАЖЕР - это механическая конструция с заложенной в нее программой (симулятор полета)

[ААК]

я уже давно говорил, надо делать упор на он-лайн, а они все думают как спаркам втрого летчика прописать

Солидарен!:thumbup: Все боевые авиасимы живут онлайном, оффлайн - это прямой путь к забвению.

[zetetic]

Меня терзают смутные сомнения ;) Давайте вспомним "Акулу": вышла игра, все восторгаются, кидаются осваивать, но уже через пол-года в сети считанные единицы серверов для "Акулы". Основная масса вернулась в ЛОГС, а коробочки с "Акулой" отправились пылиться на полки. Реальный интерес к "Акуле" резко возрос только после выхода ЛОГС2, потому что "Акула" наконец стала новым персонажем общего поля боя.

 

Не надо быть пророком, что бы предположить, что "А-10" ждет абсолютно аналогичная участь. :music_whistling:

 

И еще посмею добавить IMHO, что ценность DCS как офф-лайнового симулятора немногим выше МСФС. У ботов реальные проблемы с интеллектом, воевать с ними и воображать себе реал - это мягко говоря наивно :megalol: Лично я в ЛОГС2 и "Акуле" не стал проходить ни кампании, ни даже все отдельные миссии. Так, посмотрел и махнул рукой. Для отработки каких-то навыков я сам себе создаю тренировочные миссии. И не я один. Настоящий ЛО - это он-лайн :thumbup:

 

Я думаю, что разработчикам давно пора услышать "глас народа" и потихоньку уже набрасывать проект ЛОГС3, с выделенным сервером, с легализованными "нелетабами", восстанавливающимися статическими объектами (мостами, например), с нормально реализованной возможностью захвата аэродромов и прочих объектов, может быть даже с новой игровой единицей - человеком-наводчиком!!! А потом спокойно добавлять к нему новые разработанные машины, пусть даже без каких-то новых графических "плюшек" - черт с ними. Пусть будет вариант офф-лайн, красивый пожиратель ресурсов, и облегченный он-лайн модуль, который ляжет в общую линейку летабов для ЛОГСх, как еще один патрон в обойму :smilewink:

 

я уже давно говорил, надо делать упор на он-лайн, а они все думают как спаркам втрого летчика прописать

 

На этом форуме разработчики (думаю им видней) уже отвечали на тему процентовки "летающих" в ОФФ и ОН лайне, так вот, если я не ошибаюсь, львинная доля в ОФФлайне.

На счёт ботов, имхо они конечно не люди, но "НЕУДОБНЫЙ" противник - это тоже неплохой противник.

[Falcon SB]

Он не "неудобный", он тупой. Смерти не боится - прет на рожон, БК не экономит, использует не рационально и видит противника дальше, чем появляются иконки.

[ААК]

На этом форуме разработчики (думаю им видней) уже отвечали на тему процентовки "летающих" в ОФФ и ОН лайне, так вот, если я не ошибаюсь, львинная доля в ОФФлайне.

Я думаю, львиная доля оффлайнщиков забрасывает игру после месяца - полугода её освоения. А онлайнщики - это постоянные пользователи, на них популярность симулятора и держится;)

[Eponsky_bot]

Меня терзают смутные сомнения ;) Давайте вспомним "Акулу": вышла игра, все восторгаются, кидаются осваивать, но уже через пол-года в сети считанные единицы серверов для "Акулы"

 

:no:Не надо говорить за всех. Лично меня у после ЧА, и осознания на ее примере, что есть настоящий симуялтор полета, ЛА, войны, пилота..,

 

все остальные, некогда считвшиеся симуляторами как раз таки лежат на полке, и видимо уже им несудьба быть установленными.

 

серия DCS ориентирована на истинных любителей именно АВИАЦИИ, со всеми сопутсвующими моментами.

 

Чем более сложный будет симулятор, тем лучше.

 

 

Основой недостаток ЧА был в том , что в связи с трудностями создания подобных симуляторов уровня ЧА, разработчики не успели сощдать для него адекватную окружающую атмосферу.

 

Поэтому ЧА превратился в аноалог MFS - с его гражданскимой тематикой.

 

 

Ка-50 стал как "первый парень на деревне, а в деревне один я ":smoke:

 

Для вертолетного сима нужно было создать очень продвинутую "наземку". Овеществить леса, дома,другие преграды.

 

Но на это видимо пока нет времени (однако я уверен - это обязательно будет в будущем)

 

Вертолет в реальной жизни имеет конкертные задачи,. Его применяют там где нет возможности примерть другие ЛА.

 

В ЧА для Ка-50 задач таких нет.

 

Все сводится к отстерлу из -за угла назеки и прочих "зевак"

 

Не надо быть пророком, что бы предположить, что "А-10" ждет абсолютно аналогичная участь. :music_whistling:"

 

 

совсем не обязательно. Если для А-10 будет создана адекватная работа , то скучно будет только "контрастрайковцам".

 

 

Для ЧА ее к сожалению не сделали, и все свелось просто к изучению вертолета.

 

 

И еще посмею добавить IMHO, что ценность DCS как офф-лайнового симулятора немногим выше МСФС. У ботов реальные проблемы с интеллектом, воевать с ними и воображать себе реал - это мягко говоря наивно :megalol: "

 

так и есть. о чем я и говорил выше.:yes:

 

 

Лично я в ЛОГС2 и "Акуле" не стал проходить ни кампании, ни даже все отдельные миссии. Так, посмотрел и махнул рукой. Для отработки каких-то навыков я сам себе создаю тренировочные миссии. И не я один. Настоящий ЛО - это он-лайн :thumbup: "

 

 

каждому свое.(с)

 

 

кому-то в свалке покружиться, кому-то отдохнуть и пообщатся, комуто хочтся почувствоватьсебя пилотом.....

 

 

восстанавливающимися статическими объектами (мостами, например )

 

 

приехали :)

[novosib611]

Для меня ЛО интересен только как онпайн, в оффе все однообразно. В онлайне тоже миссии одни и те же , но люди по другому летают .А вот Акула это уже другой класс, что бы все изучить да и еще грамотно уметь применить ни один месяц понадобиться. Да и еще много чего нужно- классный джой, педали, отделно Руд- только с этими вещами можно управлять вертолетом - Реалистично- без всякого аркадного режима.

[Falcon SB]

:no:Не надо говорить за всех. Лично меня у после ЧА, и осознания на ее примере, что есть настоящий симуялтор полета, ЛА, войны, пилота..

 

Уважаемый, я рад вашему счастью, но как вы уже верно заметили, не надо говорить за всех. Если вы не вылазите в сеть и не отслеживаете, сколько вирпилов посвящают времени совместным боевым действиям (в том числе и с наземкой противника), сколько разных возможностей появляется при организованном взаиможействии тех-же штурмовиков, ястребов и Ка-50, то это не значит, что нашему любимому симулятору он-лайновая составляющая принципиально не важна.

[Eponsky_bot]

Солидарен!:thumbup: Все боевые авиасимы живут онлайном, оффлайн - это прямой путь к забвению.

 

осталось тока придумать реалистичный онлайн. который бы не превращался в повиннось, но и небыл базар-вокзалом

[ААК]

Не надо говорить за всех. Лично меня у после ЧА, и осознания на ее примере, что есть настоящий симуялтор полета, ЛА, войны, пилота..,

Оффлайновый ДКС никогда не был симулятором войны. Фалькон4 с его "супер" динамической компанией - вот это действительно сим войны, ДКС до этого ещё далеко.

[Falcon SB]

осталось тока придумать реалистичный онлайн. который бы не превращался в повиннось, но и небыл базар-вокзалом

 

Дык, это и есть реализм :D Думаете в реальных боевых действиях бардаку меньше? А побеждает тот, кто лучше тренирован и организован. Вот как раз это симулировать крайне сложно - противника, который может допускать ошибки, или действовать непредсказуемо. Это может дать только живой он-лайн.

[Mnemonic]

Оффлайновый ДКС никогда не был симулятором войны. Фалькон4 с его "супер" динамической компанией - вот это действительно сим войны, ДКС до этого ещё далеко.

Жаль что страшный как смерть, сколько не пытался его осваивать, начинаешь летать и разбираться с авионикой, видишь эти летающие топоры и страшные эффекты "средины девяностых". И как-то в следующий раз уже не тянет :(

[Eponsky_bot]

Уважаемый, я рад вашему счастью, но как вы уже верно заметили, не надо говорить за всех. Если вы не вылазите в сеть и не отслеживаете, сколько вирпилов посвящают времени совместным боевым действиям (в том числе и с наземкой противника), сколько разных возможностей появляется при организованном взаиможействии тех-же штурмовиков, ястребов и Ка-50, то это не значит, что нашему любимому симулятору он-лайновая составляющая принципиально не важна.

 

я по моему четко обозначил позицию как "Лично меня"

 

это раз

 

Теперь про онлайн.

 

я вовсе не фанат оффлайна и с удовольствием полета бы онлан, Но есть несколько проблем, причем не связанных с доступом в сеть.

 

а именно:

 

На пример Ил-2 (где я достаочно много времени налетал в онлайне)

 

до выходя в сеть, я очень долго летал в оффе

 

так вот.

 

Разочарование Илом, у меня началось именно с онлайна.

 

Да кстати и не только Илом.

 

Дело в том что большинство серверов используют стиль "БАЗАР -ВОКЗАЛ"

 

в котором невозможно создать нормальную войну.

 

здесь каждый сам себе командир и генерал. Если есть задача, то большинству на нее по большому счету на:censored:ть

 

каждый думает о свое шкуре, очках и рейтинге.

 

Хотя реальной войне, летчики даже подбитые самолеты направляли во вражеские колонны, шли на таран и бились насмерть.

 

 

В оффе, худо бедно, есть какое-то подобие реальной войны. есть субординация. Задачи.

 

Я помню как за "своих" ботов я готов был, что называется землю грызть,

 

мне даже не нужно было уничтожать самолет противника, задача была вывести его из строя.

 

если задымился, "сник", начинает "удирать" - то все, переключаемся на других.

 

в онлайне все подругому. Там главное ОЧКИ и рейтинг. Каждый сам за себя.

 

И не дай Бог, одновременно с кем нить завалить противника. Нытье по поводу килокрадства на полчаса в чате обеспеченно. И даже месть:chair:

 

 

да много можно привести примеров. Кароче романтики нет. :argue:

 

 

Да! знаю! вы скажите есть типа командные вылеты на серверах с войной и все такое.

 

 

Возможно там все подругому. И я обоими руками за это.

 

Ничего сказть по поводу такого онлайна не могу, т.к не летал в коопах и проектах.

 

НО!!!!

 

все мы люди занятые, и возможности летать когда взумается нет. И уж тем более по расписанию.

 

Поэтому такой онлайн подойдет далеко не всем.

 

Да и ни к чему превращать это дело в повинность. Когда ты всех вокруг посылаешь нафиг.потому что в 6 часов договоились на совместный полет.:notworthy::beer:

 

 

А кружится в свалках, флаги тырить и заниматься всякой ерундой - это на любителя.

 

мне же хочется, почувствовать себя пилотом боевого ЛА. :smoke:

 

ии поиметь нормальную войну.

 

а постольку поскольку нормальной войны врятли получится в ближайщее время как в онлайне так и в оффлане, то хотябы побыть пилотом.

 

серия DCS - с его А-10 и Ка-50 дают мне такую возможность

Edited September 30, 2010 by Eponsky_bot

[PureEvil]

аминь

[Eponsky_bot]

Оффлайновый ДКС никогда не был симулятором войны. Фалькон4 с его "супер" динамической компанией - вот это действительно сим войны, ДКС до этого ещё далеко.

 

согласен,:yes: насчет войны, там действительно голяк... динамика нужна полюбому и адекватный мир

 

 

но в остальном это настоящий авиасимулятор

 

 

хотя насчет Мира ИМХО разрабы сами все знают. Просто видимо ыбрали такю концепуию, типа

 

"первым делом, первым делом - с.а.м.о.л.е.т.ы....." :punk::yay:

[Falcon SB]

Дело в том что большинство серверов используют стиль "БАЗАР -ВОКЗАЛ" в котором невозможно создать нормальную войну.

Да, вы уже писали об этом. В ваших рассуждениях почти все правильно, за исключением одной ма-аленькой детали.

Это не серваки используют стиль "базар-вокзал", а сами вирпилы. Сервера всего лишь предоставляют для них площадку. И поступают так далеко не все вирпилы, а только их определнная часть (правда, самая заметная внешне ;)). Кроме этого есть и пилоты, которые объединяются в сквады, предпочитают "работать" группами, общаясь в ТС на "своем" канале, и тем самым заметно повышают свою эффективность, раскрывая для себя еще одну прелесть он-лайна - организованные действия. Никто этого за вирпилов не сделает, кроме них самих, это нужно ясно понимать. И предъявлять претензии тут некому. Очевидно, что вам просто не хватило терпения, чтобы реально оценить обстановку, найти контакты с "родственными" вам людьми, и вы решили запереться в офф-лайне, как улитка... чтож, это ваше право :smilewink:

Edited September 30, 2010 by Falcon =SB=

[Eponsky_bot]

Да, вы уже писали об этом. В ваших рассуждениях почти все правильно, за исключением одной ма-аленькой детали.

Это не серваки используют стиль "базар-вокзал", а сами вирпилы. Сервера всего лишь предоставляют для них площадку. И поступают так далеко не все вирпилы, а только их определнная часть (правда, самая заметная внешне ;)). Кроме этого есть и пилоты, которые объединяются в сквады, предпочитают "работать" группами, общаясь в ТС на "своем" канале, и тем самым заметно повышают свою эффективность, раскрывая для себя еще одну прелесть он-лайна - организованные действия. Никто этого за вирпилов не сделает, кроме них самих, это нужно ясно понимать. И предъявлять претензии тут некому. Очевидно, что вам просто не хватило терпения, чтобы реально оценить обстановку, найти контакты с "родственными" вам людьми, и вы решили запереться в офф-лайне, как улитка... чтож, это ваше право :smilewink:

 

 

ну собственно Да! дело конешно же не в сервераке.

 

Однако не представляю как можно вести организованно нормальную войну, даже в состве какого то полка, если буквально за "холмами" творится НЕЧТО

 

А на примере вертоллета, я вообще не представляю как можно организовать войну. Ведь пока у нас нет "летабельной"

наземки, управляемой пехоты. Да и кто захочет сидеть, например в ШИЛКЕ и валить вражеские ЛА.

 

Вертолетные бои тоже представляются не очень правдоподобными.

 

ИМХО для вертолетов и штурмовиков ,как воздух нужна умная и хитро:censored:ая наземка.

 

 

Норамлььный воздушный бой можно организовать тока на истребителях.

 

для чего собственно они и предназначены.

 

 

Если будет умная читай АДЕКВАТНАЯ наземка, ... то будет и нормальный инетресный онлайн, оффлайн. Где каждый будет заниматься тем чем ему положено по статусу.

 

А устраивать гладиаторские бои....:crash: :chair:

 

штурмовик VS истребители,

 

истребители VS вертолеты,

 

вертолеты VS всех

 

никакая организауия процесса не поможет сдеалать из этого нормальную войну.

Edited September 30, 2010 by Eponsky_bot

[-flank]

"первым делом, первым делом - с.а.м.о.л.е.т.ы....." :punk::yay:

если уж первым делом самолеты, то как раз то на втором месте должен быть онлайн, раз окружающий мир на заднем плане

 

офф-лайн я тоже ни в ЧА ни в ЛО2 ни разу не играл, покупалось только ради онлайна

да и в ЛО1 я тоже в оффлайне не особо то играл, ибо не интересно, диск валялся пока не появился нормальный интернет.

[Falcon SB]

Ну а как-же по вашему выглядят реальные боевые действия? Все честно делятся на группы штурмовики-вертолеты-самолеты и устраивают гладиаторские поединки? Само собой нет! Штурмовики наносят удар по ПВО противника (к примеру), вертолеты зачищают мелкие цели, а истребители прикрывают и тех и других, отгоняя и уничтожая самолеты противника. Без взаимодействия - никак. На многих серверах все именно под это и заточено. Не будет ястребов - штурмы и вертушки станут "мясом" для истребителей противника, не будет штурмов - истребители и вертушки передохнут под ПВО, как мухи, а не будет вертушек - всех затерроризируют "студенты" и прочие неприятные "сюрпризы" от составителей миссий. Нормальный он-лайн - это как раз попытка сделать миссии такими, что бы каждый понял - один в поле не воин, нужна организация и взаимодействие. Картоделы пытаются прикрутить внешние программы, которые учитывают потери сторон по самолетам, по наземке, сдвигают линию фронта туда или сюда в зависимости от исхода предыдущей миссии - тут огромное поле задач и проблем! Потому и теребят разработчиков: дайте выделенный сервер, дайте то, дайте это...

 

И знаете, что самое обидное? То, что все эти "фишки" уже давным-давно были реализованы в "дремучих" игрушках конца девяностых. Что мешает сделать сейчас то-же самое - черт его знает :cry:

[Eponsky_bot]

Ну а как-же по вашему выглядят реальные боевые действия?

 

вот так :yes:

 

Штурмовики наносят удар по ПВО противника (к примеру), вертолеты зачищают мелкие цели, а истребители прикрывают и тех и других, отгоняя и уничтожая самолеты противника.

 

 

с одной поправкой....:book:

 

Вертолеты зачищают не только мелкие цели, но и те что не могут поразить штурмовики.

 

Например в условия гор и пасмурной погоды. с низкой границей облачности. В условиях ночный действиий.

 

Вот здесь вертолет незаменим. Штурмам делать нечего. :smoke:

 

 

 

И знаете, что самое обидное? То, что все эти "фишки" уже давным-давно были реализованы в "дремучих" игрушках конца девяностых. Что мешает сделать сейчас то-же самое - черт его знает :cry:

 

видимо все силы уходят на создание подробных моделей ЛА

[Eponsky_bot]

вы там, кстати, в онлайне часто по ночам воюете?

 

думаю вообще не воюете.:)

[zerol]

я по моему четко обозначил позицию как "Лично меня"

 

 

 

 

А кружится в свалках, флаги тырить и заниматься всякой ерундой - это на любителя.

 

мне же хочется, почувствовать себя пилотом боевого ЛА. :smoke:

 

ии поиметь нормальную войну.

 

а постольку поскольку нормальной войны врятли получится в ближайщее время как в онлайне так и в оффлане, то хотябы побыть пилотом.

 

серия DCS - с его А-10 и Ка-50 дают мне такую возможность

 

Интересная точка зрения.

Я почему то, когда чуток научился летать пришел к выводу, что полеты с ботами это своего рода избиение младенцев. У каждого бота есть свой алгоритм полета и противники они откровенно слабые. Согласен они неплохие союзники, ибо всегда все видят знают куда лететь и беспрекословно слушаются приказов, однако от этого они летают не лучше чем боты с противоположной стороны и гораздо хуже людей. (Для примера можно поставить два бота под в паре с двумя пилотами которые командуют ботами, против трех-четырех пилотов онлайн и увидешь что получится). Мне кажется, что поведение бота можно досконально выучить за пару месяцев полета, и дальше просто решатся вопрос сколько ботов получится убить за один вылет.

 

А вот онлайн - это настоящее подобие войны где летают люди и где они так же как в релале хитрят ошибаются не выполняют приказы, но летают практически все на порядок лучше ботов.

Что касается организованного полета, найди себе напарника для начала одного и попробуй полетать на сервере парой как на настоящей войне и когда ты освоишь эту не простую науку, тогда можно будет говорить о организованных полетах группой.

Часто приходилось сталкиваться с "асами" оффлайна, которые приходят в онлайн и понимают, что весь их офлайн опыт можно выкинуть на свалку...

Ну а по большому счету дело вкуса, убивать беззащитных ботов или вести войну с хитрым и злым противником в виде летунов с серверов.