Пожелания для мультиплеера

[ААК]

Не понимание сути беседы не освобождает от ответственности за флуд:D

[DjMukcep]

Ну если не сюда то прошу прощения. Прост перекликается пожелания к мультиплееру.

[ААК]

Чтоб было понятно, карту (Ф10) сейчас отключают по причине того, что с ней одновременно включаются внешние виды (Ф2, Ф3, Ф4, Ф5), что никак не соответствует реальности. Опции игры к сожалению, не позволяют сделать по-другому.

[Marks]

Офф...

А каким образом Бук или Тор в ущелье будет передавать информацию на вышестоящий КП?

Радиосвязь пока никто не отменял.

Далеко не все решают компьютеры.

На ftp в /Docs выложил Боевой устав войск ПВО, редакция конечно не последняя, но тем не менее общее представление об организации взаимодействия дает.

Edited November 26, 2010 by Marks

[rumin]

Что мешает включить ярлыки?

 

как же я их включу в онлайне? и потом ярлыки это немножко не то что я просил.

 

 

Хорошими картами и брифингом к ним должен озаботится создатель миссии. Летчик не должен вылетать не зная где его цель.

 

согласен, но сейчас этого никто делать не желает, или нет возможности подробно описывать задание для каждого крафта.

[ААК]

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1042101&postcount=3764

При выполнении задания,у каждого летчика было три вида карт - 5 км. - карта района полетов,2км - карта района ведения БД, 1км - карта целей( на фото0. При необходимости,на них и в полете наносились отметки ...

Выводы:

1. Карты и метки применяются в реале. Значит, в симе их моделирование полностью оправдано.

2. Имеет смысл сделать возможность вставлять в миссию более 1-й планшетной карты, игрок в процессе полёта может их переключать.

Edited November 27, 2010 by ААК

[edwardpashkov]

Многие вирпилы имеют и 2 компа и 2 мониора - почемубы не сделать поддержку отдельного вывода карты скажем или утилитку работы со вторым компом, на котором будет только карта (по аналогии BSVP) ну и поко не совсем ясно, но хотелось бы приблуду типа радара для РП или ПВО, чтобы могли за воздухом следить, причем с возможностью не устанавливать лишнюю копию симулятора (векторный формат он всетаки плотненький ;)....

 

Метки в реале - это состояние на какойто момент времени, а в ДКС если колонна идет - то и метка идет. Но, если смотреть на тенденцию компьютеризации войск - общее ифнополе ведения БД, то такое может быть - во всяком случае свою технику все увидят, а вот враг - только на момент контакта...

Edited November 27, 2010 by edwardpashkov

[USSR_Rik]

Дебрифинг?

Набор фильтров от оффлайна достаточен/избыточен ли?

[Chizh]

Радиосвязь пока никто не отменял.

Ты имеешь в виду передачу голосом?

Такая информация быстро потеряет актуальность.

[Chizh]

как же я их включу в онлайне? и потом ярлыки это немножко не то что я просил.

На сколько я понял, ты не видишь цели. Ярлыки как раз помогут помочь тебе в этом. Тем более что их можно настроить, в том числе дальность и объем отображаемой информации.

Что касается видимости объектов, тот тут все сложно. Реальные летчики говорят, что в жизни также если еще не хуже. Кроме того мы ничего специально не делали для ухудшения видимости объектов по сравнению со старым ЛОКОНом, получилось так что с новыми, более контрастными текстурами земли и переделкой старого тумана, объекты стали менее заметны.

 

согласен, но сейчас этого никто делать не желает, или нет возможности подробно описывать задание для каждого крафта.

В А-10С возможность вставлять неограниченное количество картинок уже есть.

Edited November 27, 2010 by Chizh

[Marks]

Ты имеешь в виду передачу голосом?

Такая информация быстро потеряет актуальность.

Не только голосом, есть например такая машинка УБКП Ранжир.

Хотя и голосом тоже, в жизни применяется - чем мы хуже?

А кроме того информация достаточно быстро устареет независимо от использованных каналов передачи.

Важен сам факт обнаружения самолета(ов) противника.

[PowerBroker]

Несколько пожеланий и идей

 

Пожелания (надеюсь, скромные):

1) Исправить недоразумение, когда строения сбивают самолеты.

2) +1 к надежному контролю за скоростью при рулении, взлете с рулежек. Но здесь возникает другая опасность - вулч своего аэродрома. Поэтому можно предусмотреть снятие ограничений на скорость руления и возможность взлета по рулежке в том случае, если возле аэродрома появляется вражеский борт, скажем, в радиусе визуального контакта (2-5 км или сколько там потребуется).

3) Ввести также жесткий контроль направления взлета. Сколько раз я был сшиблен или почти сшиблен "оптимизаторами" на взлете в темноте - не передать. Например, при разбеге против установленного напраления взлета виртуальный РП подает радиокоманду на запрет взлета, а по достижении некоторой скорости (скажем, 180 км/ч) пилот-нарушитель выбрасывается с сервера, борт исчезает с полосы, но не засчитывается в потери. Если же произошло столконовение союзных бортов на взлете до достижения виновником 180-ти км/ч и борты таким образом записаны в потери, а пилоты погибли, нарушитель правил бпнится на 10 минут (например). Соответственно, запретить руление по взлетке в любую сторону - если скорость борта не превышает 50 км/ч (например) в течении 20 секунд (тоже например), виртуальный РП требует немедленно освободить полосу и при невыполнении требования пилот выбрасывается с сервера. Борт просто исчезает с полосы и также не записвается в потери. Точно так же - при возникновении столкновений нарушитель банится на определенное время. Таким образом мы избежим раздолбайства и вредительства со стороны несерьезных товарищей.

4) Часто бывает полезно прокладывать индивидуальный маршрут полета для выполнения какой-либо конкретной задачи. Например, горами на ПМВ пройти во фланг группировке противника. Было бы неплохо иметь возможность индивидуально составлять маршрут полета для своего борта, чтобы он выводился на МФД. Также, можно было бы предусмотреть возможность сохранить маршрут в простой конфигурационный файл текстового формата для многократного использования и передачи коллегам по авиасоединению. Еще можно обеспечить опцию показывать свой маршрут союзным бортам при нажатии какой-то кнопки в интерфейсе, чтобы скоординировать действия индивидуальных пилотов и целых групп. Таким образом мы увеличим полезность опции маршрута на МФД, ведь сейчас он практически не используется в сетевых вылетах.

5) Реализовать работу обзорных РЛС различного радиуса действия, чтобы их услугами могли пользовать РП-человеки при поединках "отряд на отряд". РЛС должны честно облучать самолеты, выдавать их координаты, иметь ограниченную зону обзора (не только радиус действия, но именно зону обзора - специалисты поймут). Сейчас единственные "глаза" РП в таких вылетах - РЛС комплексов ПВО. Соответственно, уничтожение коплекса ПВО - убивание двух зайцев одним выстрелом - обезоруживаем противника и ослепляем его в данном районе. Обзорные РЛС поправят эту ситуацию и сделают поединки отрядов более интересными, потому что РП сможет видеть вражеские борты даже при полном уничтожении системы ПВО, а противнику придется изощреннее строить тактику.

 

Пункты 2 и 3 увеличат порядок в сетевых вылетах сборных солянок. Ведь только при поединках отрядов можно договориться о правилах руления и взлета. А при обычных сетевых вылетах сервера временами напоминают аркадное месиво - кто куда и как хочет, так и рулит и взлетает, мешая другим. Ну а пункт 5 добавит реализма при командном взаимодействии в групповых вылетах. Вообще, хотелось бы побольше узнать о том, как в симуляторе реализована работа радиолокационного оборудования (на самолетах ДРЛО и комплексах ПВО), если возможно.

[edwardpashkov]

Чет вспомнилось еще - бортовые номера и лейблы чтобы можно было с клинта задавть. А то бывает сквады вылеты делают и вечный "горох". Основные схемы окраса пусть от сима будут (выбираем из списка клиента) а вот номера и лейблы - чтобы можно было самим с клиента давать (ники то идут,а вот жтого нет).. ограничения по размеру лейбла только сделать, ну а на модели место привязки на любой тип ЛА ИМХО не так уж и проблематично... ну и ссовтетсвенно отдельный кешь на лейблы чтобы был и по чесуму и датам проверялос, чтобы валиднасть была. Ну и с клента это тупо на сервак и так загрузится в папку а клиентам если что с миссей и придет, если у клиента не будет лейбла... (чет расписался про КО)

 

ПыСЫ как вариант сделать 1 файл в котором будут сквадовские лежать, причм этот фал чтобы пбыл валиндным - дерадать его у ДКС, ну и обновлять по мере наполнения... либо при поможи перепаковки у клиентов чтобы не передвавть все время, а выкачивать дельту раз в 2 недели, если будут именения, или раз в неделю... ну и картинки на нормальность чтобы проходили как раз времени зватит, тем более сквады уже в основном устаявшиеся еденицы и их не так уж немеряно...

 

ПыПыСы тригеные зоны - для опрелеления объектов зданий в зоне - "мертвы" - "целы" (типа 10 домов попало в зону и сколько потом после налета целых чтобы число выдавалось) и зона "мост" - цел, уничтожен. А то вот с мостами через "же" целостность проверять приходится, причем автомобильные можно проверить, то вот ЖД иногда не реально, даже вернее не реально совсем.

Edited November 28, 2010 by edwardpashkov

[PowerBroker]

Кстати, да - поддерживаю возможность прицепить индивидуальные бортовые эмблемы. Давно обдумывал, но забыл написать.

 

Эта возможность очень хорошо реализована в тактическом симуляторе Operation Flashpoint еще 10 лет назад. Ныне та же система применяется его наследником - ArmA II.

 

Суть: на любом сетевом ресурсе, удобном для команды или индивидуального пилота, размещаются все необходимые файлы - сама эмблема, файл с описанием ника (много всего). В профиле игрока в симуляторе игрок прописывает ссылку на этот файл. При входе на сервер, как только игрок садится в любую технику, на ее бортах автоматически появляются эмблемы отряда. Все подробности можно узнать, поиграв в ArmA II. Можно немного модифицировать опции и дать возможность игрокам решать, где конкретно будут прикреплены эмблемы. Например, только на килях с наружной стороны, только на бортах кабины, сверху на консолях крыла, везде. То есть, такую возможность нужно предусмотреть также и в конфигурации каждого борта, чтобы эмблемы занимали правильные позиции. А уж игроки подберут размеры. По-моему, это наиболее оптимальное решение вопроса с прикреплением эмблем. Эмблемы полезны тем, что можно быстрее идентифицировать борт, находящийся на близком расстоянии, чтобы долго не переспрашивать в "голосе". Бортовой номер - это хорошо, но он не настолько крупный и выразительный, как эмблема. А так - глянул на эмблему и сразу понятно, "кто есть who".

 

Да и индивидуальные шкурки для самолетов тоже можно бы разрешить. В "Ил-2" это работает нормально. Возможность использования шкурок или их запрещения можно отдать на откуп администратору сервера.

[edwardpashkov]

Шкуока слишком тяжела, а лекало лейбла не так и сложно сделать. Так что нужно выбирать из зол :) перегонять пару сотен кб раз в месяц лишниз. или по 20-40 мегов, просто в ил2 не такие большие шкуры да и их ставят индивидуально, а тут все таки нужно рассмотреть процесс полуавтомат с кешем... причем кеш чтобы была вощмодность централизованно обновлять для хозяев серверов... Ух как дидикейт уже нужен :)

[Desantura]

Навеяло сегодняшними событиями на РАФе.

Да простит меня сообщество за очередное упоминание Армы, но там ещё со времён ОФП помимо пинга сервер показывает лаг каждого игрока. Не помню как он там называется, но картину отображал верно. Всегда было видно кого лагает, или видно что лагает всех (сервер).

[goro]

Ещё неплохой была бы возможность уничтожения ВПП, т.е. придать аэродрому некий лайфбар , по окончании которого, после применения например 20-ти БЕТАБОВ, на полосе и рулёжках образуются воронки в некотором количестве - он считается разбомбленным часа на 3-4, тогда обретут смысл миссии на уничтожение А.Э.

 

Сейчас же, как и ранее после перезахода, дыры на полосе сразу заростают.

[edwardpashkov]

Ктсти да, имеет смысл :) Чето как то запамятовал... ну и для вертушек еще сделать 6 и 8 стояночные ППБ, и зотелось бы су становленными на низ сервисами, чтобы не париться с расстановками...

[Taker]

огромным плюсом будет это выделенный сервер. с выходом А10 есть шанс что он появится?

[Falcon SB]

Идеальный вариант - уйти от постоянной загрузки новых миссий, сделать одну динамическую кампанию, которая заканчивается полной победой одной из сторон, не раньше. Для этого необходимо иметь выделенный сервер (понимаю, что оффтоп, не напоминайте), и следующие возможности:

1. возможность уничтожения любых статических объектов, таких как мост, объекты крупного ПВО (Бук, С-300 или Патриот), вертодром или ВПП (уже было, просто свожу все вместе);

2. возможность самовосстановления уничтоженных объектов через некий регулируемый отрезок времени;

3. возможность перехода наземки (статического ПВО) от одной стороны к другой после захвата некоего ключевого пункта (аэродрома, населенного пункта, триггерной зоны), либо замена одного набора ПВО (и статической, неперемещаемой техники) другим;

4. возможность многократного срабатывания скрипта по флагу (некоему событию) - на случай перехода объекта из рук в руки по нескольку раз.

 

Что я имею ввиду в целом? В идеале картина должна смотреться следующим образом: две стороны, имеют равное кол-во наземки в укрепах, ПВО и всю прочую атрибутику. Одна сторона силами авиации проводит атаку на другу сторону, и после выполнения некоего, выбранного автором миссии условия (например - уничтожены танки в укрепах противника), генерится по заранее разработанному шаблону наземка "агрессора" и двигается в атаку на заданный "шверпойнт" противника. Если атака успешна и шверпойнт захвачен, он переходит под контроль агрессора со всеми "принадлежащими" ему статическими объектами.

Очень неплохо, если вариантов для атаки будет несколько: например, зачистили один укреп - наземка начинает атаку в этом направлении, уничтожили другой - наземка атакует в другую сторону, уничтожили ПВО - вылетает транспортный борт с десантом!

Захваченный шверпойнт должен восстанавливаться уже с техникой победившей стороны, для начала - в обороне, в укрепах, и готовым для дальнейшей атаки на следующий шверпойнт с уже этого рубежа.

На захваченном аэродроме должно автоматически "генериться" наполнение - сначала должно появиться ПВО (возможно поэтапно, сначало тепловое и ствольное, затем ЗРК различной тяжести), функции ремонта/перезарядки своих бортов, некое время спустя с него должны быть доступны легкие истребители и штурмовики, а со временем - полный набор самолетов данной стороны, заложенный автором миссии.

Ну и самое главное: если атака наземки сорвалась (атакующие силы уничтожены или остановлены), наполнение ПВО и бронетехники атакованного шверпойнта должно автоматически восстанавливаться через оговоренное (настраиваемое) время.

 

Не совсем понятно.

Например, красные танки захватили аэродром, и на нем сразу же появились МиГ-29 и Су-27 доступные для игроков? Так?

 

Да, для он-лайн это вполне приемлимо. Единственно с оговоркой - не сразу, а через некий промежуток времени, и поэтапно. Дело в том, что обычная проблема он-лайн серверов в том, что очень сложно скоординировать массу случайных посетителей сервера. Зачастую люди даже брифинг не утруждаются прочитать, банально привязаться к местности и направлениям. Смешно надеяться, что кто-то добровольно возьмет на себя роль перегонщика техники для других. Проще будет оставить это событие "за кадром", но обозначить его наличие через задержку с появлением доступных бортов.

Edited December 6, 2010 by Falcon =SB=

[Falcon SB]

По карте. Я считаю, что если уж карта доступна по F10, то можно добавить к ней еще одну функцию: запрос некоего Наземного Командования, НК (по аналогии с РП) о расположении своей наземки, и возможно, о вскрытой вражеской. Сделать эту функцию работающей в режиме "вопрос-ответ", как запрос направления на возврат. В идеале в ответ на запрос на карте должна грфически выдаваться информация о текущем (стационарном, без движения) расположении своей наземки в текущем квадрате (зоне с неким радиусом, в которой находится игрок, или по запросу - в зоне выбранной в меню оперативной точки, "шверпойнте"), и вражеской наземки, которая в данный момент находится в боевом соприкосновении или прямой видимости с нашей наземкой.

Вообще раздел "НК" можно обогатить еще многими полезными пунктами-запросами. Например: статус (процент повреждений) некоего "шверпойнта", время до его восстановления, состояние аэродрома (зарыт - уничтожена ВПП, или в рабочем состоянии), ну и так далее.

[ААК]

Ещё неплохой была бы возможность уничтожения ВПП, т.е. придать аэродрому некий лайфбар , по окончании которого, после применения например 20-ти БЕТАБОВ, на полосе и рулёжках образуются воронки в некотором количестве - он считается разбомбленным часа на 3-4, тогда обретут смысл миссии на уничтожение А.Э.

 

Сейчас же, как и ранее после перезахода, дыры на полосе сразу заростают.

+1. Важная функция.

[edwardpashkov]

Еще тут подумалось (ну такое для одиночки врятли пойдет)

Окончание маршрута - целевая зона где техника будет раставлена по прибытию по шаблону пользователя. (т.е расставляется вся техника в конце маршрута, потом для нее рисуется маршрут (ну или как писал ранее, что лучше сделать возможность приклеивания уже созданых специально маршрутов с возмодностью смены описалова в брифингах) - для онлайнвойны будет правильно, т.к. технику маскируют по прибытию, а не стоит она в нескольких типах формаций.

Еще - сделать блокировку клиента, который скачет с каолицию на каолицию. Т.е. если игрок зашел, завел двигатели и кода тронулся с места и набрал скорость скажем более 1 км/ч то активируется блокировка, которая приписывает его к каолиции. Если его собъют, то он в свою каолицию может зайти сразу, а вот захочет намеренно перейти в другую каолицию - то ждет 5 или 7 или 10 минут (или сколько задасться). Предложено для того, что бы любители снимать инфу с абриса и т.п. не могли "шкодничать".

Т.к. уже мысли у многих сводится к безперегружаемой мисии для онлайн баталии, то вот еще мысли - задавать время внутри мисси скажем с 0400 до 2000 миссия работает, потом она загружает новый игровой день с учетом прошедшего опять с 0400 и так до истечения ресурсов каолиции или условий победы-поражения. (имеет смысл при динамичныз брифенгах и маршрутах)

Еще довесок - для хоть какогото удрежания баланса, если не бует специально сделаныз привязок на пользлвателя каолиции - сделат так - если за 1 сторону начали летать то через заланый создателем миссии в небо вылетали боты - скажем если 2 чела на вертах 2 на штурмах 2 наястребе то соответсвенно с другой каолиции поднимутся боты и пойдут работать по помаршруту прикрученному для игроков, но число ботов равно числу вылетевших с противоположной стороны (ну это все задавать чтобы можно было) при заходе игрока за ту сторону, где летают боты -как он только запустит движки и начнет руление - то такой тип ЛА-бот возвращается на базу. Это для того, чтобы тиром не стала такая камания.

 

Слоты для наблюдателей, привязаных к опредеоенному типу юнита - пока есть юнит - слот активный - иногда на плетушках удобно :) Это уже прелагалось я просто по иному высказал мысль.

[prok]

Любая защита от некачественного соединения (с большой потерей сетевых пакетов).

В онлайне тяжело сражатсья с теми кто тупо лагает, с пушки нормально по таким не прицелишься.

За телепортацию по всему экрану имхо вообще надо автокик делать с сервера.

Может это заставит некоторых перед игрой вырубать торренты, следить за качеством своего соединения.

 

И/или придумать какую-то более грамотную систему сглаживания клиентов с расчетом примерного значения, чтобы снизить на ноль все эти неровности.

[Chizh]

Еще тут подумалось (ну такое для одиночки врятли пойдет)

Окончание маршрута - целевая зона где техника будет раставлена по прибытию по шаблону пользователя.

Это в А-10 уже есть.