Развал СССР

[kren_77]

Судя по тому кто сейчас живет по настоящему, оно того не стоило.

 

По моим личным наблюдениям, сейчас, по настоящему, живут много достойных людей.

[igromir2010]

А по моим по настоящему существуют целые слои населения.

Раньше хоть и правда идея какая-то была, послевоенные годы...

Посмотрел бы я за сколько современный строй после войны, страну отстроил.

Хотя нет, ее еще выиграть надо было бы.

[Flyning-CAT]

Может хватит уже спорить ?

самая посещаемая тема на форуме ...

[igromir2010]

Да давно пора закрыть, политика как никак :)

[Scart]

На самом деле тема весьма и весьма интересная, ведь даже противниками (чуть не написал врагами :)) советской власти на территории бывшего СССР было признано то, что СССР давал чувство уверенности в завтрашнем дне, стабильности значит, а что ещё важнее для простого человека, который живёт, работает, гордится, что он живёт в лучшей в мире стране, пусть даже его "нищета" гарантирована государством. Про то, что дескать все были волками, ну это кому как, я например вижу, что раньше людям не нужно было бороться за выживание, а можно было думать и ещё о чём-то кроме этого. Мы узнали разницу взглядов, у тех кто "за" и тех кто "против", ну а человек думающий, сможет сам взвесить всё, что тут написано, плюс есть много чего ещё в интернете и не только. Хорошая тема, бесспорно. Мне нравится :P.

[kren_77]

Тема отличная, закрывать не нужно, тем более, что ни кто не ругается, и ведут себя все очень даже прилично! Огромное всем за это СПАСИБО!!!

[Лексеич]

На самом деле тема весьма и весьма интересная, ведь даже противниками (чуть не написал врагами :)) советской власти на территории бывшего СССР было признано то, что СССР давал чувство уверенности в завтрашнем дне, стабильности значит, а что ещё важнее для простого человека, который живёт, работает, гордится, что он живёт в лучшей в мире стране, пусть даже его "нищета" гарантирована государством. Про то, что дескать все были волками, ну это кому как, я например вижу, что раньше людям не нужно было бороться за выживание, а можно было думать и ещё о чём-то кроме этого. Мы узнали разницу взглядов, у тех кто "за" и тех кто "против", ну а человек думающий, сможет сам взвесить всё, что тут написано, плюс есть много чего ещё в интернете и не только. Хорошая тема, бесспорно. Мне нравится :P.

 

:thumbup:

[igromir2010]

Так и не нашел сегодня сосисок без глутамата :(

 

А судя по вкусу...

Edited December 19, 2010 by igromir2010

[Ivan16]

Да ,сейчас стало проще купить одежду и туалетную бумагу ,всякие тампаксы - только приди и купи ,покажут что как мазать и куда вставлять...

Вот только бездомных тогда не было ,да баб звезды не били на экранах ,были и флот и армия и космос.

интересно, нужен ли этот самый космос и армия большинству населения РФ? Хлеб и зрелища есть в ассортименте, причем если есть деньги-то мирового уровня. Ну и зачем тогда этот самый космос большинству? мало кто захочет возвращения в 1989 ради того чтобы Буран полетел уже с космонавтами

[igromir2010]

Какое-то говененькое большинство.

Вот когда меньшинство догнобят, тогда посмотрим :)

[Scardj]

Какое-то говененькое большинство.

Вот когда меньшинство догнобят, тогда посмотрим :)

Догнобят наверное скоро всех. И тех кому сейчас хреново и тех кто считает что "совок" - зло.

Очень скоро проедим и просрем все что осталось в наследство от "совка".

Да и в отличии от "совка" нам даже от "добрых соседей" теперь отмахатся нечем будет.

Ну разве что будем в тех же китайцев ихними же китайскими телевизорами, утюгами и прочими атрибутами благосостояния швырять.

[Ivan16]

Всё то что мы видим сейчас это только на одну жизнь, а дальше то что?.

а дальше поглядим. Сейчас никто, ни я ни вы не готовы положить свою жизнь ( не всмысле погибнуть) ради создания плацдарма для будущих поколений. Имея в принципе сытый живот никто не пойдет рушить все и вся, обрекая себя на разруху в ближайшие годы, а то и десятилетия. А вспоминая фразу "хотели как лучше, получилось как всегда" точно никто не рискнет, будь он трижды уверен в удачном исходе и имея для этого какие то силы

Почему рождаемость упала в разы?........ да потому что просто молодёжь наркоманы, пьяницы, гомосеки и кроме как BMW и пакетика кокса у них в голове ничего не осталось.

а родители их ( то бишь старшее поколение, то бишь свидетели Союза во времена рацвета, или по крайней мере не полного упадка) поголовно моральные уроды и просто дибилы, ибо воспитали таких вот гомосеков и нариков. Никто не хочет брать ответсвенность на себя.

но всё-же нужно оставаться людьми. Это главная ценность в жизни....:smilewink:.

трудно оставаться человеком, проклиная свое прошлое, заодно ощущая свою немощность что тогда, что сейчас. Кто то плюется на совок, кто то на империю. А что делать никто не знает :)

зы; Пойдёмте луче раскрасим наше будущее..... обсуждением что-же нам приготовила компания "ED" в следующем проекте

давайте лучше просто нажремся и забудемся :D

Edited December 19, 2010 by Ivan16

[Ivan16]

Догнобят наверное скоро всех. И тех кому сейчас хреново и тех кто считает что "совок" - зло.

Очень скоро проедим и просрем все что осталось в наследство от "совка".

Да и в отличии от "совка" нам даже от "добрых соседей" теперь отмахатся нечем будет.

может это и есть самое лучшее решение или выход из ситуации? Ведь только когда аукнется, только тогда может удастся побороть все те внутренние противоречия, что сейчас есть в стране и в обществе, сможем отфильтровать ложные ценности от истинных, произойдет естественное очищение генофонда. Правда этот момент может оказаться 1453 годом, а не 1238 и уж тем более не 1698 и собственно от России останутся лишь исторические артефакты. Что ж, просрали значит, оказались неконкурентоспособными :)

[novosib611]

а дальше поглядим. Сейчас никто, ни я ни вы не готовы положить свою жизнь ( не всмысле погибнуть) ради создания плацдарма для будущих поколений. Имея в принципе сытый живот никто не пойдет рушить все и вся, обрекая себя на разруху в ближайшие годы, а то и десятилетия. А вспоминая фразу "хотели как лучше, получилось как всегда" точно никто не рискнет, будь он трижды уверен в удачном исходе и имея для этого какие то силы

 

а родители их ( то бишь старшее поколение, то бишь свидетели Союза во времена рацвета, или по крайней мере не полного упадка) поголовно моральные уроды и просто дибилы, ибо воспитали таких вот гомосеков и нариков. Никто не хочет брать ответсвенность на себя.

 

трудно оставаться человеком, проклиная свое прошлое, заодно ощущая свою немощность что тогда, что сейчас. Кто то плюется на совок, кто то на империю. А что делать никто не знает :)

 

давайте лучше просто нажремся и забудемся :D

 

Посмотрим кого ты воспитаешь, что ты грубо всех дибилами назвал.

[Ivan16]

Посмотрим кого ты воспитаешь, что ты грубо всех дибилами назвал.

я назвал дибилами тех, кто выростил гомосеков, нариков и прочих, как ты выразился с бмв и пакетиками. Неужели это ВСЕ?

[Dzen]

может это и есть самое лучшее решение или выход из ситуации? Ведь только когда аукнется, только тогда может удастся побороть все те внутренние противоречия, что сейчас есть в стране и в обществе, сможем отфильтровать ложные ценности от истинных, произойдет естественное очищение генофонда. Правда этот момент может оказаться 1453 годом, а не 1238 и уж тем более не 1698 и собственно от России останутся лишь исторические артефакты. Что ж, просрали значит, оказались неконкурентоспособными :)

 

Может повторится 1453 год, только в другом месте.

Напомню, что в 1453-м из огромного количества жителей Константинополя на защиту города выступили только 4983 византийца и 2000 иностранцев. Всё. Остальные не захотели чтобы их обзывали обидным словом "ура-патриоты" или "пидриоты", или решили что им пофиг при какой власти жить, лишь бы их не трогали. Итог известен. От этноса "византийцы" остались только воспоминания.

[Uhu2]

Малость теории.

 

В качестве эпиграфа :):

Ю.В. Андропов:

Мы не знаем страны в которой живём

И.В. Сталин:

Без теории нам смерть

Т.е. люди занимали ТАКИЕ посты (напоминаю:Андропов председатель КГБ СССР,затем генсек.Про Сталина вы вкурсе) струдом представляли,что же представлял собой СССР,поскольку в те времена не существовало теории,описывающей его существование и развитие.Теперь такие теории есть,в первом приближении их можно описать термином "самоорганизация системы",т.е. система (СССР) самонастроилась на решение определённых задач.

В идеале они выстраиваються в иерархию:

0)Сборка системы (действует только непосредственно в момент сборки,далее необходиость отпадает)

1)Выживание (без которого всё остальное невозможно)

2)Развитие

3)Комфорт

4)Когда в основном предыдущие задачи решены Развлекуха :) (досуг).

Кстати,структуры,обеспечивающие один приоритет,в ряде случаев могут работать и на смежные-книги В.Кучеренко (Калашникова) о том и говорят (разработки в ВПК СССР прямо не связанные с производством вооружений).

Примерно так и обстояло дело в сталинском СССР,в дальнейшем приоритеты т.н. "элиты" резко сместились на нижние приоритеты.Но это совсем другая тема!

Пойдём далее:Противостояние блока НАТО и СССР (СССР поскольку практически единсвенное "ведущее колесо" в ОВД).Рассмотрим ресурсы,которыми распологали две системы:человеческие;материальные;энергетические;сырьевые.По двум параметрам:сырьё и энергетика они вполне сопоставимы,оставим посему их в покое.

Человеческий ресурс:В РАЗЫ уступая по численности,создали вполне соизмеримые по эффективности с оппонентом ВС и науку.Численность ВС в 1.200.000 человек было единствнным способом при том развитии науки и представлений о способе ведения военных действий обеспечить неитрализацию внешней военной угрозы.Наука...Недавно (недели две-три как) на форуме создали тему "Кто у кого что передрал".Хотел там отписаться,но по ряду причин не стал (просто заклевали бы :cry:) теперь пишу тут.Если принять за аксиому (толерантность,блин горелый :smilewink:),что генетически обеспеченный интеллект везде одинаков,то опять же "генераторов идей" в СССР В РАЗЫ меньше.Впрочем,как и талантливых исполнителей разных уровней.Посему ТРЕБОВАТЬ равных достижений попросту нелогично (или дурость,если хотите).

Теперь снова взгляните на приоритеты:само собой,что лутьшие кадры были брошенны на выполнение 1-го и в значительной мере 2-го приоритета,а остальные были в основе насыщенны кадрами "по остаточному принципу",два нижних-фактически на "подножный корм" (кувыркайся как сможешь).Теперь понятно,надеюсь,что в сфере вооружений мы достигли приблизительного паритета (см.1-й приоритет) только путём задержки развития по остальным:хреноватые АМ,заметное отставание в бытовой электронике и пр. .Именно нехватка человеческого ресурса и заставило вводить в СССР весьма высокий обязательный уровень образования:превосходство количества нейтрализовалось качеством (правда,была как минимум ещё одна причина,но о ней потом).Но этого,согласитесь,явно мало.Тогда как?Только за счёт усложнения структуры (управления,научных и производственных связей):огромное кол-во смежников,на конечное изделие работала куча НИИ и КБ,Госплан наконец.Разница с "Западом" разительная:там преобладают линейные связи (концерн).Именно создание сложной научно-производственной подсистемы в СССР и позволил сначала выжить,а потом в ряде отрослей опередить "запад".

Позволю себе небольшое отступление 1:

Сложные системы весьма уязвимы и неустойчивы-негативное воздействие на основные элементы системы,вокруг которых группируються остальные,приводит к дисбаллансу сначала этой системы,а в результате к сбоям в самой Системе (СССР).Разрушение же нескольких ключевых элементов как правило приводит к разрушению всей системы.Такие термины как "советолог","советология" уже забылись?Разобрались с устройством и сделали своё дело...

Приведу пример воздействия на линейную и сложную системы:берём молоток (:)) и ударяем сначало машину по кузову,затем себя по ноге.Результат:даже значительные повреждения не влияют на её работоспособность (если воздействие незначительны и не затронуты напрямую двигатель,рулевая и тормозная система).А при ударе по ноге повреждены несколько подсистем:мышци ноги,кровеносная система,ЦНС косвенно-болевые ощущения.Функционировать в полном объёме уже весьма затруднительно.

Ну это я так,просто первый попавщийся пример привёл :).

Отступление 2:

Рассмотрим ситуацию с ресурсами подробней:казалось бы,всё хорошо,ресурсов на ОБОРОНУ хватило,можно расслабиться и пожить в своё удовольствие.Жисть прекрастна,слава КПСС!(разьве не так было в позднем СССР ???)Но самое интерестное наступит тогда,когда тебя решат атаковать:враг САМ выберет:место;время;способ атаки;наряд сил;порядок ввода.Выбирать он будет для 100% вероятности удачи (перестройка после 89-го года).И всё,каюк...

Отступление 2А:Если у нас нехватало людских ресурсов,их вполне можно было взять там,где они в избытке-Китай.Такой союз был бы неуязвим:научно-технический потенциал СССР +сырьевые ресурсы СССР+людской ресурс КНР.Неслучайно такой симбиоз (?) был разрушен при Хрущове (он был вполне управляем агентами влияния).Это и есть ГЛАВНАЯ ПОБЕДА ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ !Развал СССР после этого дело техники,времени и желания.

Внимание!И сейчас ещё такой союз вполне вероятен,неслучайно идёт массовый вброс тезисов о "китайской угрозе"!Я просто задам один вопрос-что проще и безопасней:купить сырьё или завоевать его?Думайте сами!

Про Китай никакого флуда :mad:,просто запомните что я написал!

[Blakk]

Может повторится 1453 год, только в другом месте.

Напомню, что в 1453-м из огромного количества жителей Константинополя на защиту города выступили только 4983 византийца и 2000 иностранцев. Всё. Остальные не захотели чтобы их обзывали обидным словом "ура-патриоты" или "пидриоты", или решили что им пофиг при какой власти жить, лишь бы их не трогали. Итог известен. От этноса "византийцы" остались только воспоминания.

 

сказки вот только не надо рассказывть, в Константинополе было 7000 солдат, 2000 иностранцев и 50 000 ополчения самих горожан.

 

к тому же не забывайте, что своей политикой Византия сама отторгла от себя всех своих вохможных союзников.

[Blakk]

В качестве эпиграфа :):

Ю.В. Андропов:

И.В. Сталин:Т.е. люди занимали ТАКИЕ посты (напоминаю:Андропов председатель КГБ СССР,затем генсек.Про Сталина вы вкурсе) струдом представляли,что же представлял собой СССР,поскольку в те времена не существовало теории,описывающей его существование и развитие.Теперь такие теории есть,в первом приближении их можно описать термином "самоорганизация системы",т.е. система (СССР) самонастроилась на решение определённых задач.

В идеале они выстраиваються в иерархию:

0)Сборка системы (действует только непосредственно в момент сборки,далее необходиость отпадает)

1)Выживание (без которого всё остальное невозможно)

2)Развитие

3)Комфорт

4)Когда в основном предыдущие задачи решены Развлекуха :) (досуг).

Кстати,структуры,обеспечивающие один приоритет,в ряде случаев могут работать и на смежные-книги В.Кучеренко (Калашникова) о том и говорят (разработки в ВПК СССР прямо не связанные с производством вооружений).

Примерно так и обстояло дело в сталинском СССР,в дальнейшем приоритеты т.н. "элиты" резко сместились на нижние приоритеты.Но это совсем другая тема!

Пойдём далее:Противостояние блока НАТО и СССР (СССР поскольку практически единсвенное "ведущее колесо" в ОВД).Рассмотрим ресурсы,которыми распологали две системы:человеческие;материальные;энергетические;сырьевые.По двум параметрам:сырьё и энергетика они вполне сопоставимы,оставим посему их в покое.

Человеческий ресурс:В РАЗЫ уступая по численности,создали вполне соизмеримые по эффективности с оппонентом ВС и науку.Численность ВС в 1.200.000 человек было единствнным способом при том развитии науки и представлений о способе ведения военных действий обеспечить неитрализацию внешней военной угрозы.Наука...Недавно (недели две-три как) на форуме создали тему "Кто у кого что передрал".Хотел там отписаться,но по ряду причин не стал (просто заклевали бы :cry:) теперь пишу тут.Если принять за аксиому (толерантность,блин горелый :smilewink:),что генетически обеспеченный интеллект везде одинаков,то опять же "генераторов идей" в СССР В РАЗЫ меньше.Впрочем,как и талантливых исполнителей разных уровней.Посему ТРЕБОВАТЬ равных достижений попросту нелогично (или дурость,если хотите).

Теперь снова взгляните на приоритеты:само собой,что лутьшие кадры были брошенны на выполнение 1-го и в значительной мере 2-го приоритета,а остальные были в основе насыщенны кадрами "по остаточному принципу",два нижних-фактически на "подножный корм" (кувыркайся как сможешь).Теперь понятно,надеюсь,что в сфере вооружений мы достигли приблизительного паритета (см.1-й приоритет) только путём задержки развития по остальным:хреноватые АМ,заметное отставание в бытовой электронике и пр. .Именно нехватка человеческого ресурса и заставило вводить в СССР весьма высокий обязательный уровень образования:превосходство количества нейтрализовалось качеством (правда,была как минимум ещё одна причина,но о ней потом).Но этого,согласитесь,явно мало.Тогда как?Только за счёт усложнения структуры (управления,научных и производственных связей):огромное кол-во смежников,на конечное изделие работала куча НИИ и КБ,Госплан наконец.Разница с "Западом" разительная:там преобладают линейные связи (концерн).Именно создание сложной научно-производственной подсистемы в СССР и позволил сначала выжить,а потом в ряде отрослей опередить "запад".

Позволю себе небольшое отступление 1:

Сложные системы весьма уязвимы и неустойчивы-негативное воздействие на основные элементы системы,вокруг которых группируються остальные,приводит к дисбаллансу сначала этой системы,а в результате к сбоям в самой Системе (СССР).Разрушение же нескольких ключевых элементов как правило приводит к разрушению всей системы.Такие термины как "советолог","советология" уже забылись?Разобрались с устройством и сделали своё дело...

Приведу пример воздействия на линейную и сложную системы:берём молоток (:)) и ударяем сначало машину по кузову,затем себя по ноге.Результат:даже значительные повреждения не влияют на её работоспособность (если воздействие незначительны и не затронуты напрямую двигатель,рулевая и тормозная система).А при ударе по ноге повреждены несколько подсистем:мышци ноги,кровеносная система,ЦНС косвенно-болевые ощущения.Функционировать в полном объёме уже весьма затруднительно.

Ну это я так,просто первый попавщийся пример привёл :).

Отступление 2:

Рассмотрим ситуацию с ресурсами подробней:казалось бы,всё хорошо,ресурсов на ОБОРОНУ хватило,можно расслабиться и пожить в своё удовольствие.Жисть прекрастна,слава КПСС!(разьве не так было в позднем СССР ???)Но самое интерестное наступит тогда,когда тебя решат атаковать:враг САМ выберет:место;время;способ атаки;наряд сил;порядок ввода.Выбирать он будет для 100% вероятности удачи (перестройка после 89-го года).И всё,каюк...

Отступление 2А:Если у нас нехватало людских ресурсов,их вполне можно было взять там,где они в избытке-Китай.Такой союз был бы неуязвим:научно-технический потенциал СССР +сырьевые ресурсы СССР+людской ресурс КНР.Неслучайно такой симбиоз (?) был разрушен при Хрущове (он был вполне управляем агентами влияния).Это и есть ГЛАВНАЯ ПОБЕДА ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ !Развал СССР после этого дело техники,времени и желания.

Внимание!И сейчас ещё такой союз вполне вероятен,неслучайно идёт массовый вброс тезисов о "китайской угрозе"!Я просто задам один вопрос-что проще и безопасней:купить сырьё или завоевать его?Думайте сами!

Про Китай никакого флуда :mad:,просто запомните что я написал!

 

помоему сам Калашников нас и посетил и осчастливил своими бреднями...

 

проблема СССР не в том, что его разваливало НАТО, а в том, что уже начиная с конца 70 система работала "по факту", без реальной надежды на развитие, потому как экспансивные методы развития-были уже выбраны целиком...надо было переходить "на следующий уровень" в развитии, а не смогли, точнее система не была к этому приспособлена, только только отстроили заводы и тд...и бац...надо все перестраивать...

кстати потому и плачут "имперцы", потому как жить как гунны, только за счет расширения границ-это одно, а вот перерабатывать свои же богатства внутри на новых уровнях-это уже другое.

Что же до СССР...вы посмотрите на наследство...на Арал...на целину...это ведь "советский метод хозяйствования" расширятся за счет территории, засрали в одном месте-перейти на другое и тд...не напоминает первобытный строй?

[Uhu2]

Малость теории_2

 

сам Калашников

Мимо! :P

Если ТЫ не понял,что сказали,то проблемма в тебе.Хотя буду искренне рад конструктивной критике.

проблема СССР не в том, что его разваливало НАТО, а в том, что уже начиная с конца 70 система работала "по факту", без реальной надежды на развитие, потому как экспансивные методы развития-были уже выбраны целиком...надо было переходить "на следующий уровень" в развитии, а не смогли, точнее система не была к этому приспособлена, только только отстроили заводы и тд...и бац...надо все перестраивать...

кстати потому и плачут "имперцы", потому как жить как гунны, только за счет расширения границ-это одно, а вот перерабатывать свои же богатства внутри на новых уровнях-это уже другое.

Что же до СССР...вы посмотрите на наследство...на Арал...на целину...это ведь "советский метод хозяйствования" расширятся за счет территории, засрали в одном месте-перейти на другое и тд...не напоминает первобытный строй? 20.12.2010 02:04

Поменьшье агрессии :).

 

Начиная с 70-х годов система работала не "по факту" (кстати,а это как?),а "план от достигнутого".Разница есть?

 

Совершенно верно,СССР развалил не НАТО,а те структуры,которые территориально находились там.Зачем?В конце 80-х годов назревал кризис,вызванный крахом "рейгономики",и для потдержания высокого уровня жизни срочно понадобилось дешовое сырьё (хотя бы оно).Где его добыть в огромном количестве?Только в СССР.Как?Изъять из экономики.Как?Развалив её.Как?Развалив СССР,при этом рвуться технологические цепочки и сырьё становиться "лишним".Это один из способов добычи.

Ещё до развала был использован другой способ выкачки сырья:введено разрешение предприятиям совершать самостоятельную внешнеэкономическую деятельность.Поясню механизм:ввозились дефицитные ТНП,продавались сдесь по спекулятивным ценам,рубли конвертировались по официальному курсу,валюта вывозилась.А на оставшуюся часть рублей скупалась продукция предприятий по внутренним ценам (по долларовым ценам по оф. курсу в разы дешевле общемировых)и вывозилась.Вот и весь нехитрый механизм.Не в те ли времена было заявленно:"Война идёт против России,на территории Россиии и за счёт России".Кто разрешил такое:или не знающий экономику СССР балбес абсолютнй,или прямой предатель.Найди третье.

А что Арал?Даже если он обмелел (как утверждали "демократы") в результате отбора стока,то что с того?Мелиорация улутьшила жизнь сотням чысяч людей,а неудобства получили тысячи,то всё нормально (из 2-х зол выбрали меньшее).Кстати,а кто когда доказал,что падение уровня Аральского моря было вызванно именно мелиорацией?Нет ли каких природных причин?Или сработал триггер "если после этого,значит в результате этого"?

Про целину что хотел сказать,я не понял.

Закончу пояснения про ресурсы:затратить ресурсы впустую один из самых эффективных методов борьбы с конкурентами.Вот тут и всплывает целина.Сколько каких ресурсов было туда вбухано?Страшно сказать!А результат получился ох и ах:гумус (плодородный слой почвы) через 10 лет обнаруживался в ветрах над центральной Европой... Если посмотреть в историю даже не СССР,а Российской Империи,то подобные ситуации встречаються неоднократно:кавказские войны,Средняя Азия,КВЖД.Вполне достаточно для начала.Про кавказские войны:они длились 47 лет.Какие ресурсы были безвозвратно затраченны и сколько чего Россия получила взамен?Ресурсы колоссальные,а русская экспансия была искусственно отведена от других направлений.Каких?А бог его знает,вероятно была угроза комуто из цивилизационных конкурентов (Англии?) и снова сработали агенты влияния.Ну так что получила Россия с того?АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!ТАМ НЕЧЕГО БЫЛО ВЗЯТЬ! Тех ресурсов,которые там находились,едва хватало для нищего существования местного населения...Посмотрите на карту:рядом находяться две региональные державы:Персия и Турция,однако ни одна,ни другая не делали попыток присоединить Кавказ к себе,поскольку понимали,что взять там нечего.

Вернёмся к "дорогому Никите Сергеевичу",вернее к его "ракетомании",а ещё точнее-к отрицанию роли других родов войск кроме РВСН.И массовый вывод из эксплуатации авиации и кораблей (в лом).Кто нашептал ему или он сам додумался до такого?Он что,не понимал,что войны бывают не только ракетно-ядерные,но и обычные,далеко не всегда переростающие в атомные?И ведуться они вполне традиционным оружием:танкми,артиллерией,мотострелками и ВВС?

Или всёже ресурсов для на всех не хатало?Я в затруднительном положении,никак не могу решить этот вопрос,хотя склоняюсь к нехватке ресурсов,остальное в его исполнении-отмазка.

Edited December 20, 2010 by Uhu2

[Blakk]

Мимо!

 

я вот одного только не понимаю... выходит, что "рефлексирующие по СССР" рефлексируют по слабой и нежизнеспособной системе? раз вот так легко СССР развалился в результате действий злобного запада? А как же нежная память КГБ и прочих служб? как же всякие ГРУ и прочие Штирлицы? Выходит страна была обречена так или иначе и что же тогда о ней переживать как о прошлогоднем снеге?

 

Кстати интересный момент, с одной стороны вы говорите о том, что СССР тратило громадные ресурсы зазря, чуть ли не с подачи запада, а с другой ругаете Хрущева за его "ракетоманию", но ведь ракета стоит дешевле чем крейсер который можно потопить и сегодня фактически только ракета являются гарантом независимости РФ, сталобыть надо не ругать Хрущева а наооборот, хвалить за то, что он был провидцем в таком деле?

 

Вообще с вашего поста выходит, что все 70 лет у власти стояли дебилы в СССР которые только и делали, что велись на "штучки" запада и тратили почем зря ресурсы и время, так что вдвойне не понятно, что переживать о такой стране.

[Chizh]

Неслучайно такой симбиоз (?) был разрушен при Хрущове (он был вполне управляем агентами влияния).

Бездоказательная конспирология.

 

P.S.

Фразу про фантазии из подписи нужно вынести в эпиграф.

Edited December 20, 2010 by Chizh

[Yo-Yo]

На самом деле тема весьма и весьма интересная, ведь даже противниками (чуть не написал врагами :)) советской власти на территории бывшего СССР было признано то, что СССР давал чувство уверенности в завтрашнем дне, стабильности значит, а что ещё важнее для простого человека, который живёт, работает, гордится, что он живёт в лучшей в мире стране, пусть даже его "нищета" гарантирована государством.

 

Чего там было признано?

 

 

Физиономия Бенгальского, приютившегося сбоку сцены, начала выражать недоумение. Он чуть-чуть приподнял бровь и, воспользовавшись паузой, заговорил:

 

- Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой, выросшей в техническом отношении, а также и москвичами, - тут Бенгальский дважды улыбнулся, сперва партеру, а потом галерее.

 

Воланд, Фагот и кот повернули головы в сторону конферансье.

 

- Разве я выразил восхищение? - спросил маг у Фагота.

 

- Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, - ответил тот.

 

- Так что же говорит этот человек?

 

- А он попросту соврал! - звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: - Поздравляю вас, гражданин, соврамши! ".

 

Насчет чувства уверенности в завтрашнем дне - самая большая уверенность в завтрашнем дне будет, пожалуй, у обитателя камеры смертников с отклоненным прошением о помиловании.

[Yo-Yo]

Лучшим аргументом в пользу СССР будет то, ГДЕ предпочли провести остаток жизни большинство детей вождей этого СССР.

А диагноз этой системе - набор для заправки стержней шариковых ручек.

[Scart]

А диагноз этой системе - набор для заправки стержней шариковых ручек.

очень экологичное решение - ПВХ не разлагается (практически). потом можно заменить шариковый узел (после того как износится шарик) он латунный - 100% перерабатываемый и вновь пользоваться с удовольствием.