Зенитный ракетный комплекс С-400 "Триумф"

[Lonewolf357]

Все забыли про главную угрозу и основную цель - AGM-129.

 

Она снимается с вооружения, поэтому и не упомянул. В любом случае, она стаями летать не будет.

Edited August 21, 2012 by Lonewolf357

[Lonewolf357]

И ещё меня очень забавляет, что восторженные фанаты USAF просто молятся на этот самый даталинк "у себя", но когда начинаешь говорить про даталинк у ПВО, тут же начинают кривиться и заявлять про помехи, хотя ПВОшный даталинк использует узконаправленные антенны и очень мощный сигнал.

[pabel89]

А уж про возможность засечь ракету по излучению этого самого даталинка и задавить помехами его - вообще молчу...

Это как?НЯЗ там используется узконаправленный сигнал.

[Mil.]

И ещё меня очень забавляет, что восторженные фанаты USAF просто молятся на этот самый даталинк "у себя", но когда начинаешь говорить про даталинк у ПВО, тут же начинают кривиться и заявлять про помехи, хотя ПВОшный даталинк использует узконаправленные антенны и очень мощный сигнал.

 

Ты ярлыки не вешай - скажешь кому по-глупости "ты фанат ВВС США" или "ты враг своей Родины", и здоровье очень сильно и очень быстро испортится. Не следует в интернете приобретать плохие привычки. Людям, которым под этими ракетами может придется работу делать, них..я не смешно, и потешаться над "тупыми пиндосами" вообще не так весело, как форумным хомякам.

 

Локхидовсский даталинк WDL штука неглупая, что совсем странно для такой отсталой в техническом плане страны, как США. WDL успешно испытывали в 2005 году на полигоне, и помехи и непогода и прочие факторы присутствовали. Это загоризонтная система связи со всеми современными технологиями шифрования, плюс возможности SDR. Да, помехами подавить можно, наверное, но это будет "белое поле" и на своих радарах, к тому же прилетать JASSM-ы должны неожиданно, не забивать же помехами все вокруг круглосуточно?

Edited August 21, 2012 by Mil.

[edwardpashkov]

К прочитанному - мысли.

Радары ПВО вообщето не в одном месте стоят и эти 1000 км только до первого рубежа. Минус - люди вверху, котрые "экономят", люди "внизу", котрые себе на корман и т.д., либо просто не хотять работать, даже делая свою работу. Хорошо хоть, не вся информация доступна нашей дерьмократической прессы и иже с ними. У С300В, к примеру, ракета летала даже дальше, чем заявлено (это несколько веток назад писалось про дальность пуска гдето).

 

Пуск ракеты должен происходить из-за радигоризонта по введеным координатам с и распознаным сигналом от активного, либо управляемым по дата линку далее по своим алгоритмам. Не на какие мысле не наводит, как можно задавить такую ракету ;)

Потом 1000 км - и до 1000км понятия очень разные - до 1000км - то это в идиальных условиях (в Неваде видать по руслам испытывали) - посмотрел бы я на ракету шпарящую на высоте 10 метров от земли - весь лес покосит :) А уж топливо сожрет огибая все неровности активно маневрируя. А если она тупо по прямой идет - то ее легче сбить чем по "пьяной" траектории. Так что преодаление ПВО хлопотная все равно задача (при нормальных расчетах и командирах), тем более, что носитель определяется достаточно далеко.

Edited August 21, 2012 by edwardpashkov

[FeoFUN]

Всё это есть у SLAM-ER уже более 10 лет, вы отстали от жизни .

Способности самостоятельно селектировать цели - у Слэма не было, только даталинк.

[Lonewolf357]

Ты ярлыки не вешай - скажешь кому по-глупости "ты фанат ВВС США" или "ты враг своей Родины", и здоровье очень сильно и очень быстро испортится. Не следует в интернете приобретать плохие привычки. Людям, которым под этими ракетами может придется работу делать, них..я не смешно, и потешаться над "тупыми пиндосами" вообще не так весело, как форумным хомякам.

 

Локхидовсский даталинк WDL штука неглупая, что совсем странно для такой отсталой в техническом плане страны, как США. WDL успешно испытывали в 2005 году на полигоне, и помехи и непогода и прочие факторы присутствовали. Это загоризонтная система связи со всеми современными технологиями шифрования, плюс возможности SDR. Да, помехами подавить можно, наверное, но это будет "белое поле" и на своих радарах, к тому же прилетать JASSM-ы должны неожиданно, не забивать же помехами все вокруг круглосуточно?

 

Я с вами, сударь, на брудершафт не пил, так что соизвольте обращаться ко мне на "вы". А работу под ракетами придётся делать мне, как сержанту запаса войск ПВО, а вовсе не вам. Так что лучше помолчите про ярлыки.

 

А про даталинк поподробнее, пожалуйста. Что это за чудесная загоризонтная система связи такая?

[Lonewolf357]

К прочитанному - мысли.

Радары ПВО вообщето не в одном месте стоят и эти 1000 км только до первого рубежа. Минус - люди вверху, котрые "экономят", люди "внизу", котрые себе на корман и т.д., либо просто не хотять работать, даже делая свою работу. Хорошо хоть, не вся информация доступна нашей дерьмократической прессы и иже с ними. У С300В, к примеру, ракета летала даже дальше, чем заявлено (это несколько веток назад писалось про дальность пуска гдето).

 

Пуск ракеты должен происходить из-за радигоризонта по введеным координатам с и распознаным сигналом от активного, либо управляемым по дата линку далее по своим алгоритмам. Не на какие мысле не наводит, как можно задавить такую ракету ;)

Потом 1000 км - и до 1000км понятия очень разные - до 1000км - то это в идиальных условиях (в Неваде видать по руслам испытывали) - посмотрел бы я на ракету шпарящую на высоте 10 метров от земли - весь лес покосит :) А уж топливо сожрет огибая все неровности активно маневрируя. А если она тупо по прямой идет - то ее легче сбить чем по "пьяной" траектории. Так что преодаление ПВО хлопотная все равно задача (при нормальных расчетах и командирах), тем более, что носитель определяется достаточно далеко.

 

На 10 метрах ни одна КР не летает. Типичная высота для них - 100 метров. Иначе можно просто сетку-рабицу высотой метров 15 поставить по периметру границы, и ни одна КР не пролетит :lol:

 

Способности самостоятельно селектировать цели - у Слэма не было, только даталинк.

 

Что вы подразумеваете под понятием "самостоятельно селектировать цель"?

Edited August 21, 2012 by Lonewolf357

[sivuch]

Локхидовсский даталинк WDL штука неглупая,. Это загоризонтная система связи со всеми современными технологиями шифрования, плюс возможности SDR. Да, помехами подавить можно, наверное, но это будет "белое поле" и на своих радарах, к тому же прилетать JASSM-ы должны неожиданно, не забивать же помехами все вокруг круглосуточно?

Простите,не понял -в каком же диапазоне работает система связи?

И потом -зачем круглосуточно?только в угрожаемый период и только в районах,представляющих потенциальный интерес для JASSM

[FeoFUN]

Что вы подразумеваете под понятием "самостоятельно селектировать цель"?

Самостоятельно отличать ПУ С-300 от школьного автобуса.

[kasparov]

B-1B взлетают с территории США. Ливию например бомбили 20 B-1, взлетавших и возвращавшихся на территорию США.

 

Удар по Москве и Санкт-Петербургу обойдется без захода, причем даже с нейтральной территории. Бомбить не обязательно Красную площадь, я уже говорил, что достаточно спровоцировать гуманитарную катастрофу - запас стабильности в большинстве стран третьего мира невысокий.

 

Насчет возможности применения ЯО - это ОЧЕНЬ маловероятно. Сами понимаете, чтобы решиться на ликвидацию планеты надо быть неслегка ненормальным. 99 % предпочтут доживать в хорошо обставленной комфортной стране при больших деньгах, да и еще гуманистом прослыли бы...

 

Вот та бла-бла что Вы написали про без захода - это и есть ОЧЕНЬ маловероятно. И процетирую "Сами понимаете, чтобы решиться на ликвидацию планеты надо быть неслегка ненормальным." Не доходит? Это и есть начало применения спец БЧ в КР, локальное применение МБР , если кто-то не вытерпит и решит закончить, будет конец.... И не поверите, но КР стратегов летают гораздо дальше....

Edited August 21, 2012 by kasparov

[kasparov]

 

Победу США над РФ оплатят граждане РФ, увы.

 

Вот такую вот, на форумах :)

[kasparov]

Опять перешли на войны США/РФ... вечный флуд...

 

Я просто хотел высказать мысль, что в некоторой степени JASSM-ER "отменяет" С-400 и прочие ЗРК, с невероятной пока дальностью до 1000 км. Можно пускать ракеты по нужным целям далеко за радиусом действия ЗРК и не париться по поводу ПВО...

 

отмененяют занятия в школе.

ЗРК досих пор только совмесно с РЭБ и ложными атаками перенасыщают целями. Истощают БК. Сам по себе JASSM в этом плане помогает только носителю, если нужна дальность. И способен дальше пролететь в имеющимся РЛ поле,

ГСН + допоиск ему в помощь при такой дальности по мобильным целям

Edited August 21, 2012 by kasparov

[kasparov]

Она снимается с вооружения, поэтому и не упомянул. В любом случае, она стаями летать не будет.

 

AGM-129 уже снята в 2007 году.

[kasparov]

Самостоятельно отличать ПУ С-300 от школьного автобуса.

 

Источник сиих познаний?

Считаю максимум для ИИ, контрасная цель в размерностях ПУ, от такой же контрасной в размерностях легковушки. Остальное если только с помощью оператора.

В любом случае нагреваемый метализированный надувной макет отличается только с близкого расстояния быстрее всего в видимом спектре. Хуже для РЛС.

 

Edited August 21, 2012 by kasparov

[Зверь]

Источник сиих познаний?

Считаю максимум для ИИ, контрасная цель в размерностях ПУ, от такой же контрасной в размерностях легковушки. Остальное если только с помощью оператора.

В любом случае нагреваемый метализированный надувной макет отличается только с близкого расстояния быстрее всего в видимом спектре. Хуже для РЛС.

 

И в расчёт ему этих клоунов :megalol:

[FeoFUN]

Источник сиих познаний?

Вам он вряд ли поможет...

Считаю максимум для ИИ, контрасная цель в размерностях ПУ, от такой же контрасной в размерностях легковушки.

Да в общем, объективной реальности все-равно, что вы считаете - системы распознавания образов целей уже едва ли не в ПТУР применяют, в той же NLOS-LS, к примеру. И они уже ушли куда дальше, чем вы думаете.

[pabel89]

в той же NLOS-LS, к примеру. И они уже ушли куда дальше, чем вы думаете.

уже дошли:

http://rbase.new-factoria.ru/news/armiya-ssha-otkazalas-ot-sozdaniya-raketnoj-sistemy-budushhego/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_комплекс_NLOS-LS

Работы над NLOS-LS для сухопутных войск США прекращены в 2011 году, однако разработка системы будет продолжена в интересах ВМС США. Испытания на море запланированы на 2012 год.

Сделают ПКР?

[arcivanov]

уже дошли:

http://rbase.new-factoria.ru/news/armiya-ssha-otkazalas-ot-sozdaniya-raketnoj-sistemy-budushhego/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_комплекс_NLOS-LS

Сделают ПКР?

 

Нет, по земле лупить с эсминцев. Хотя программу, вроде, cовсем свернули - стоимость одного попадания получилась слишком высокой.

Edited August 21, 2012 by arcivanov

[FeoFUN]

уже дошли:

http://rbase.new-factoria.ru/news/armiya-ssha-otkazalas-ot-sozdaniya-raketnoj-sistemy-budushhego/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_комплекс_NLOS-LS

Сделают ПКР?

А при чем тут системы селекции и судьба, постигшая одну отдельно взятую программу? Или вам так хочется выдать желаемое за действительное?

[pabel89]

А при чем тут системы селекции и судьба, постигшая одну отдельно взятую программу? Или вам так хочется выдать желаемое за действительное?

Отдельно взятую, ага:megalol:

http://en.wikipedia.org/wiki/Future_Combat_Systems#Active_Subsystems

7 "отдельно взятых" закрытых программ, причём все из разряда неуправляемых средств.О реальных причинах закрытия можно только догадываться, так что в рассуждениях о том, куда они там ушли здравого смысла столько же, сколько в подсчёте ЭПР по фотографии:)

 

Хотя какая вам разница:megalol:

[FeoFUN]

Казалось бы, при чем тут вопрос селектирования целей? Это была частная программа, одна из многих, где применялись технологии селектирования. И что?

 

Что касается FCS, то - они могут себе это позволить. Та же ДАРПА открывает и закрывает десятки, если не сотни программ - ежегодно. Я конечно понимаю, что нам, с нашей голой и беспросветной *опой, только и остается, что сидеть и посмеиваться над ними, сквозь слезы зависти, но зачем же доводить это до абсурда, и выставлять себя дураком? Вот этого я не понимаю, правда.

[sivuch]

Казалось бы, при чем тут вопрос селектирования целей? Это была частная программа, одна из многих, где применялись технологии селектирования. И что?

QUOTE]

Как причем?Вы утверждали,что проблемы селекции успешно решены(в США,разумеется)Вот и хотелось бы,пример такого решения для ТП головы,с учетом,разумеется,использования противником надувных металлизированных ЛЦ и маскировочных покрытий.

Рассуждения о голой -опе можно опустить

Edited August 22, 2012 by sivuch

[FeoFUN]

Как причем?Вы утверждали,что проблемы селекции успешно решены(в США,разумеется)Вот и хотелось бы,пример такого решения для ТП головы,с учетом,разумеется,использования противником надувных металлизированных ЛЦ и маскировочных покрытий.

Да вот именно, что ни причем - программу FCS закрыли из-за общих сокращений затрат на оборону, как и ряд других крупных программ. Не надо тут пытаться выставить факт закрытия FCS, как факт отсуствия подобных технологий распознавания и селектирования целей.

 

Ну и да, надувные макеты - это сила. :D Уверен, на каждый такой наш макет США легко выставят как минимум по десятку JSOW/JASSM. Про MALD'ы я и вовсе молчу.

[edwardpashkov]

Lonewolf357 :) про 10 метров - не мои слова - кто то написал ведь (искать лень), что море 5 и суша 10 :) ВОт и я привел мысль тогда. Только в море волнение если то уже опять же какие там 5 метров..