GUMAR Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Какой ты внимательный, у всех вокруг одни домыслы, один ты Д'Артаньян с кучей фактов и передовых идей. Так может скажешь на последок, в чем польза вводить "механизмы для более гибкого регулирования игрового процесса, допустим победившая команда получает как бонус возможность использовать активные ракеты"? Какая разница, не нравятся амраамы получите ПРР, Вихри, топлива на склады выигревшей стороне. А до этого летайте с Р-27, AIM-7, бомбами и НАРами в ограниченном кол-ве. Уже давно надо понять чего хотят вирпилы в онлайне. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
warpilot Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Крайние страниц 5, прямо-таки пестрят обсуждением противоракетных манёвров.... АЛЛЁ - тут модераторы вообще есть??? Или на этом форуме могут только говорить не в тему и друг друга какашками поливать? P.S. А вообще, грустно мне в последнее время, на любой форум как не зайдешь (авиамодельный, авиасимуляторный, автомобильный), сплошная "потасовка с плевками в морду", в виде - "тебе лечиться нужно", "руки не из того места" и т.п. Кстати, подобные ответы себе периодически позволяют господа разработчики и иже с ними... Господа, это не приемлемо, Вы должны быть ВЫШЕ! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 (edited) Истина рождается в споре! А спор как раз про противоракетные манёвры, которые против кучи ракет бесполезны. И вопрос стоит в том, как ограничить бессмысленные пуски, ибо в реале вряд ли так происходит. Если по мне уже обездвиженному ракетой пустили ещё две ракеты - это разве норма? Или пасут уже ра взлёте? Даже на сервер заходить не хочется. Edited March 21, 2011 by Imbecile Link to comment Share on other sites More sharing options...
warpilot Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Лирическое отступление... Бокс, это тоже спор, так может соберемся да морду друг другу побьём? Можно спорить и без "какашек"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 (edited) Истина рождается в споре! А спор как раз про противоракетные манёвры, которые против кучи ракет бесполезны. +1 Из вчерашних вылетов в онлайне. 1. затимкиллен, причина проста, "120 перенавелась", до этого мой союзник всего навсего отрядил в район боев 4 120 по всего лишь одной цели!!! Т.е. если бы он сбил ее первой же ракетой, то остальные 3 отправились бы на "вольную охоту", но цель ту сбил я, поэтому "охотиться" стали сразу все 4 :) 2. противоракетные маневры... когда в тебя высаживают весь БК как из пулемета - есть только один маневр - вовремя сделать гарантированный отворот, ибо даже если ты уйдешь от первых 3-4 ракет, на 5ю у тебя уже или скорости не хватит или будешь в глубоком блеке. Edited March 21, 2011 by BJ Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Истина рождается в споре! А спор как раз про противоракетные манёвры, которые против кучи ракет бесполезны. И вопрос стоит в том, как ограничить бессмысленные пуски, ибо в реале вряд ли так происходит. Если по мне уже обездвиженному ракетой пустили ещё две ракеты - это разве норма? Или пасут уже ра взлёте? Даже на сервер заходить не хочется. А то еще с горящем движком летишь на последнем издохе так норовят из пушки добить. Я понимаю стату охота повысить , НО где же джентельменство . На форуме кто то писал что во время войны и то были случаи когда не добивали. Насчет ракет такая мысль. Ограничить для каждого вирпила на каждом филде ракеты , кто веером все выпустил сиди жди минут 30 пока тыловики не подвезут ракет или пушкой бейся. Когда ждешь враг по наземке работает-это плохо для твоей коалиции . Может тогда и бвб появится и ганзо . Думаю интерес в игре добавится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 (edited) А то еще с горящем движком летишь на последнем издохе так норовят из пушки добить. Я понимаю стату охота повысить , НО где же джентельменство . На форуме кто то писал что во время войны и то были случаи когда не добивали. Насчет ракет такая мысль. Ограничить для каждого вирпила на каждом филде ракеты , кто веером все выпустил сиди жди минут 30 пока тыловики не подвезут ракет или пушкой бейся. Когда ждешь враг по наземке работает-это плохо для твоей коалиции . Может тогда и бвб появится и ганзо . Думаю интерес в игре добавится. Для каждого вирпила отдельный ресурс это еще укуда ни шло для паблика. Когда-то были мысли в слух на эту тему http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1093211&postcount=301 Еще понравилась идея ограничить количество штурмов и ястребов отдельно, то есть в миссии можно выбить всех ястребов, тогда условия победы остаются за штурмами, а если выбить всех штурмов то команда проигрывает не зависимо от количества оставшихся ястребов, или же тогда появится такое понятие как "ничья", если оставшиеся ястребы выбьют штурмов, или победа будет определяться по количеству уничтоженной наземки. В реале точно так же... Цель ястребов это бомбардировщики, от которых зависит выполнение задачи. Пока что картина в точности наоборот, "синие потеряли все ла, красные победили", ололо, а то что синие вынесли 80% всей наземки красным, а те не уничтожили и 10%, это не учитывается... Это fail, надо что-то делать с этим. Edited March 21, 2011 by prok ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Для каждого вирпила отдельный ресурс это еще укуда ни шло для паблика. Когда-то были мысли в слух на эту тему http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1093211&postcount=301 Еще понравилась идея ограничить количество штурмов и ястребов отдельно, то есть в миссии можно выбить всех ястребов, тогда условия победы остаются за штурмами, а если выбить всех штурмов то команда проигрывает не зависимо от количества оставшихся ястребов. В реале точно так же... Цель это бомбардировщики, от которых зависит выполнение задачи. Пока что картина в точности наоборот, "синие потеряли все ла, красные победили", ололо, а то что синие вынесли 80% всей наземки красным, а те не уничтожили и 10%, это не учитывается... Это fail, надо что-то делать с этим. А как синии вынесли 80 пр если их всех уничтожили . Тут надо ставить задачи - сделать то то и то то - пускай у красной коалиции будет 0 ла -т е кто то синии по несколько раз летал на ястребах завали все ла красных - но один красный выполнили условия миссии , уничтожил обьекты . тогда победа красных . Во наговорил , хоть понятно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 А как синии вынесли 80 пр если их всех уничтожили До того как их уничтожили, как же еще... ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 До того как их уничтожили, как же еще... А ну да . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 (edited) Взаправду говоря, изначально всё дело в сервере. Например тот же РАФ это истребительный мясной сервер, типа винни иловского. Штурмы там для мясца. И все вопросы надо к админам сервака. Вот найти бы где штурмовой сервак, где главный противник это ПВО, ну на крайняк истребители с пушками. Edited March 21, 2011 by Imbecile Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Взаправду говоря, изначально всё дело в сервере. Например тот же РАФ это истребительный мясной сервер, типа винни иловского. Штурмы там для мясца. И все вопросы надо к админам сервака. Вот найти бы где штурмовой сервак, где главный противник это ПВО, ну на крайняк истребители с пушками. По поводу РАФ сервера ты сильно ошибаешся, на нем даже миссии есть, где только одни штурмы... штурмы мяском становятся из-за ракетного вооружения, тут без крыши очень сложно, на том же РАФ сервере, мы как-то крыли штурма, он выпилил всю наземку ворожью и за весь вечер ниразу не был сбит, потому, что мы к нему на дистанцию ПР никого не подпускали. + миссии уже хорошо изученны всеми игроками, поэтому перехваты труда не составляют. Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Взаправду говоря, изначально всё дело в сервере. Например тот же РАФ это истребительный мясной сервер, типа винни иловского. Штурмы там для мясца. И все вопросы надо к админам сервака. Вот найти бы где штурмовой сервак, где главный противник это ПВО, ну на крайняк истребители с пушками. На РАФе есть миссии, где штурмы работают в другой зоне от ястребов и могут летать без угрозы с воздуха. Доминирование ястребов в онлайне к сожалению во многом обусловлено их крайне упрощённой реализацией (всевидящие радары, неработающие РЭБ, мощные ракеты и т.д.). В ЛО1 как-то получше было, глушилки хотябы на 25км работали, создавали помеховую обстановку. Если бы РЭБ штурмов могли сильно затруднить работу радаров ястребов и значительно уменьшать вероятность попадания радийных ракет, было совсем бы другое дело. Вот найти бы где штурмовой сервак, где главный противник это ПВО, ну на крайняк истребители с пушками. Да, только не всем ястребам понравилось бы такое ограничение, все слишком привыкли к ракетам. Я бы с удовольствием поиграл в миссию, где ястреба были бы в формате only guns, R-60, AIM-9P, но не всем такой формат понравится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Да, только не всем ястребам понравилось бы такое ограничение, все слишком привыкли к ракетам. Я бы с удовольствием поиграл в миссию, где ястреба были бы в формате only guns, R-60, AIM-9P, но не всем такой формат понравится. А не всё коту масленица. В том же иле я без всяких меток, радаров и систем "свой-чужой" опознаю врага на расстоянии и сбиваю пулемётно-пушечным вооружением, даже более маневренного, чем я. По карте тоже ориентируюсь по ландшафту безо всяких индикаторов, НО в ЛО2 почему то карты не выдают, типа будь мясом, ракеты тебя сами найдут, а где ты сам находишся - не важно. Получается ЛО2 истребительная аркада???:music_whistling::) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 (edited) НО в ЛО2 почему то карты не выдают, типа будь мясом, ракеты тебя сами найдут, а где ты сам находишся - не важно. Потому что разрабы не сделали возможность включать карту и при этом отключать внешние виды. Лучшее, что можно предложить - 1 картинка в брифинге размером 1024х1024:( Получается ЛО2 истребительная аркада??? Ракетная аркада:) А не всё коту масленица. Думаю, со временем количество ретро-миссий в онлайне будет увеличиваться;). P.S. А для меня масленица - это пожалуй именно БВБ со слабенькими ракетами ВВ типа Р-60:) Edited March 21, 2011 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Потому что разрабы не сделали возможность включать карту и при этом отключать внешние виды. Лучшее, что можно предложить - 1 картинка в брифинге размером 1024х1024:( ) А на этой карте бывает абстракция нанесена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Думаю, со временем количество ретро-миссий в онлайне будет увеличиваться;). Под это дело даже ретро сервак запущен ему всего два дня, в лобби называется Modern Air Combat, миссий толком нету... со временем возможно будет переименован в Retro Air Combat... Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 На РАФе есть миссии, где штурмы работают в другой зоне от ястребов и могут летать без угрозы с воздуха. На рафе есть, но в реале такое сложно представить, потому что цель ястребов это бомберы, либо уничтожение бомберов, либо прикрытие. дуэль ястреб vs ястреб это вынужденное обстоятельство, при котором решается судьба опять же бомбера. ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shredder Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Ребят, может вы бы действительно переместились куда-нибуть с спецтему - ветка-то всё-таки действительно не о том, что вы сейчас обсуждаете, а?.. Хотя уже проще эту переименовать, если честно. Потому, что она сейчас не о противоракетных манёврах чуть менее, чем полностью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jularan Posted March 26, 2011 Share Posted March 26, 2011 Sozdaesh svoju missiju i ottachivaesh, no u menja towe lichnji vopros, kak otremontirovat podranenjyi samolet posle posadki? A po povodu AIM-120 kren 90-100 gradusov so sniweniem -7,10 gradusov po tangawu v raskacku, inache govorja udav. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krabs Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Вот насчёт уклоненния от Айм-120. Не знаю, но у меня очень хорошо работает вот такой способ, хотя использовать его получиться далеко не во всех ситуациях: На сверхзвуковой скорости делать резкие виражи с перегрузкой и с отстрелом ДО. Хоть и Угол атаки не будет большой, даже на ближних дистанциях Айм-120 не попадает. а обычными "змейками" и т.д не уйти от айм-120, чего не скажешь про Р-27Р\ЭР, от которых уйти достаточно легко( если их немного в тебя летит или если не ближе 15 км, там уже уйти таким способом змейка и т.д почти невозможно). Про Ф-15. Да он имеет преимущество в ДРБ и он господствует на высотах, русским приходиться стараться ползти, обойти и приблизиться к Ф-15. Но Су-27\МиГ-29 также на голову выше Ф-15 в ближнем бою, как и он выше в дальнем. И то что Ф-15 и Су-27 имеют примерно равные шансы это я думаю неправда. Хоть и он имеет преимущество в тяге, поверьте, в ближнем бою из-за не очень хорошей аэродинамики он скорость будет терять гораздо быстрее чем сухой и маневренность у него похуже, а если он ПТБ не сбросит, то упадёт в штопор в совсем ближнем бою. Только и проблема в том, чтобы выйти с ним в ближний =( Это не как если с русскими самолётами ползти в горах, вынырнуть и через ОЛС противника сбить. Ф-15 будет идти на высоте, палить он тебя будет в большинстве случаев и его Айм-120 может тоже тебя настигнет (даже если Ф-15 не пускал именно в тебя). Тут только командной работой. __________________ Быстрота полезна только при ловле блох. Edited March 30, 2011 by Krabs [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Вот насчёт уклоненния от Айм-120. Не знаю, но у меня очень хорошо работает вот такой способ, хотя использовать его получиться далеко не во всех ситуациях: На сверхзвуковой скорости делать резкие виражи с перегрузкой и с отстрелом ДО. Хоть и Угол атаки не будет большой, даже на ближних дистанциях Айм-120 не попадает. а обычными "змейками" и т.д не уйти от айм-120, чего не скажешь про Р-27Р\ЭР, от которых уйти достаточно легко( если их немного в тебя летит или если не ближе 15 км, там уже уйти таким способом змейка и т.д почти невозможно). Про Ф-15. Да он имеет преимущество в ДРБ и он госопдствует на высотах, русским приходиться стараться ползти, обойти и приблизиться к Ф-15. Но Су-27\МиГ-29 также на голову выше Ф-15 в ближнем бою, как и он выше в дальнем. И то что Ф-15 и Су-27 имеют примерно равные шансы это я думаю неправда. Хоть и он имеет преимущество в тяге, поверьте, в ближнем бою из-за не очень хорошей аэродинамики он её будет терять гораздо быстрее чем сухой и маневренность у него похуже, а если он ПТБ не сбросит, то упадёт в штопор в совсем ближнем бою. Только и проблема в том, чтобы выйти с ним в ближний =( Это не как если с русскими самолётами ползти в горах, вынырнуть и через ОЛС противника сбить. Ф-15 будет идти на высоте, палить он тебя будет в большинстве случаев и его Айм-120 может тоже тебя настигнет (даже если Ф-15 не пускал именно в тебя). Тут только командной работой. Про совсем ближний бой и штопор, ты немного неправ. Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krabs Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) может и так, но факт в том, что в нём Сухой и Миг имеют все преимущества :) __________________ Быстрота полезна только при ловле блох. Edited March 30, 2011 by Krabs [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) может и так, но факт в том, что в нём Сухой и Миг имеют все преимущества :) В данной реализации с "совсем ближнем бою" Миг преимуществ практически не имеет. (Только нашлемка). ЗЫ: И в штопор ни один из представленных самолетов не валится (только если специально), максимум что я видел, это кратковременное сваливание, которое легко парируется. Edited March 30, 2011 by Atskiy_KOT Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krabs Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 В данной реализации с "совсем ближнем бою" Миг преимуществ практически не имеет. (Только нашлемка). Если сравнивать МиГ с Су-27, то да, 27-ой поманевреннее и вообще получше в таком бою будет. Но если с F-15С, то МиГ-29А\С имеет очевидные преимущества. Конечно тяга в соотношении с весом у ф-15 получше, но не намного, МиГ-29 тоже в этом плане тоже хорош. А что касается маневренности, то это не лучшее качество Ф-15 и тем более в сравнении с МиГом. Ф-15 всёравно будет быстрее терять скорость, вследствие чего маневренный поворот с уменьшением скорости всё более будет ограничиваться. Ф-ка быстро набирает скорость на Прямых участках, но при маневрировании она более резво её теряет. Вообще в ближнем бою основная часть зависит от мастерства пилотов, если уж сравнивать такие ЛА как МиГ-29\Су-27 и Ф-15. __________________ Быстрота полезна только при ловле блох. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts