andyustim Posted March 22, 2011 Posted March 22, 2011 (edited) летящих с радиальными скоростями от 220 м/с до 2500 м/с - я так понял опечатка ( км/ч) Устойчивое сопровождение обеспечивается при значениях ускорения движения цели до 90 м/с2. - 9 G - какое отношение имеет ускорение к обнаружению ? а также обнаружение целей на уравненых скоростях в диапазоне скоростей сближения +-16м/с не обеспечивается - 58 км/ч ? У вас есть данные о ПВО советского производства Куб , Бук и Оса . насколько скорость цели влияет на её обнаружение ? 1. Нет, здесь опечатки нет. Постараюсь объяснить. Н-019 является когерентной импульсно-доплеровской РЛС. Обнаружение воздушных целей (ВЦ) основано на выделении доплеровской частоты отраженного от цели сигнала. Т.е. излучается зондирующий импульс с несущей частотой Fи, а принимается эхо-сигнал с целым набором частот. Этот сигнал отражается от всего: облаков, земли, лесных массивов, зданий, мостов и от ВЦ в том числе. Нужно выделить сигнал от ВЦ. Как? Вступает в силу эффект Доплера, согласно которому частота сигнала, отраженного от движущихся целей отличается от частоты зондирующего на доплеровскую частоту Fд=2V/λ и составляет Fо=Fи+-Fд. Здесь V - радиальная скорость (скорость сближения), λ-длина волны электромагнитного излучения, знак +- определяет сближаются истребитель и цель или удаляются. Таким образом, только тогда, когда появляется радиальная скорость между истребителем и целью, появляется доплеровское приращение частоты, это приращение частоты можно выделить и тем самым обнаружить цель. Но в локаторе, как в измерителе, существуют технические ограничения в измерении значения доплеровской частоты, а значит ограничения в обнаружении целей. Отсюда и ограничения по обнаружению целей, летящих с различными радиальными скоростями (скоростями сближения). 2. По поводу ограничения в сопровождении при значениях ускорения движения цели до 90 м/с2. Перегрузка здесь не при делах. Сопровождение цели не произойдет, пока не произойдет захват по скорости, т.е. по доплеровской частоте. Этим в локаторе занимается селектор скорости. После захвата доплеровской частоты, он все время "следит" за ее изменением с помощью дискриминатора. И если доплеровская частота изменится очень быстро (т.к. цель ускоряется), то дискриминатор не успеет "среагировать" и произойдет срыв слежения за частотой (потеряет частоту), а значит цель. Вот и все. Объяснения получились может быть и сложными, но без теории никак. По ПВО данных не имею. Edited March 22, 2011 by andyustim
andyustim Posted March 22, 2011 Posted March 22, 2011 (edited) Дополню В условиях визуального обнаружения цели (на дальностях менее 10 км) РЛПК-29 в режиме БЛ. БОЙ обеспечивает полуавтоматический захват и устойчивое сопровождение маневрирующих и неманеврирующих воздушных целей без ограничения по ракурсу атаки в диапазоне скоростей сближения истребителя с целью от +300 до -500 м/с, в том числе на уравненных скоростях полета. Все правильно. Бл.Б - локатор в режиме СЧП, Д меньше 10 км. Но ограничения по уравненым скоростям в диапазоне скоростей сближения +-16м/с сохраняются. Edited March 22, 2011 by andyustim
BAntDit Posted April 1, 2011 Posted April 1, 2011 К сожалению нет у Ка-50 в реале ни Игл, ни Р-73. А интересно, что помешало в реальной жизни повесить на Ка-50 Р-73 или Иглы... - по идее в режиме Фи0 ничего сложного нет, все что нужно уже есть в ГСН ракет,а пользоваться им на много удобнее, чем наводить ПТУР на воздушную цель... Крайняя версия MSF 1.0.1 (для 1.2.6.): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=89817&d=1382379803 Новая версия MSF 1.0.2 beta: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=93422&d=1390584292 Миссия для тестирования возможностей MSF 1.0.2: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=91514&d=1386954362 ---- Руководство по MSF (не полная версия для MSF 1.0.2): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=92959&d=1389558825
igorolya Posted April 1, 2011 Posted April 1, 2011 А интересно, что помешало в реальной жизни повесить на Ка-50 Р-73 или Иглы... - по идее в режиме Фи0 ничего сложного нет, все что нужно уже есть в ГСН ракет,а пользоваться им на много удобнее, чем наводить ПТУР на воздушную цель...В реальной жизни на Ка50 было экспериментально, а повесили в серии на Ка52.
RAFFoxhound Posted April 1, 2011 Posted April 1, 2011 В режиме "Встреча" РЛПК-29 обеспечивает обнаружение, захват и сопровождение целей, летящих с радиальными скоростями от 220 м/с до 2500 м/с на высоте от 30-50 м до 23 км /////// В режиме "Догон", РЛПК-29 обеспечивает обнаружение, захват и сопровождение целей, летящих с радиальными скоростями от 210 м/с до 2200 м/с на высоте от 30-50 м до 23 км \\\\\\\ Но при желании эти вещи можно внести в алгоритмы ГС2. Подскажите, а какое значение высоты цели внесено в алгоритм ЛО (относительная Нотн от условного 0 уровня или истинная Нист= высоте цели над поверхностью)?
FAB999 Posted April 1, 2011 Posted April 1, 2011 На полтинник не повесили потому что он уже к сожаленью пройденый и забытый этап :( …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
ED Team Chizh Posted April 2, 2011 Author ED Team Posted April 2, 2011 А интересно, что помешало в реальной жизни повесить на Ка-50 Р-73 или Иглы... - по идее в режиме Фи0 ничего сложного нет, все что нужно уже есть в ГСН ракет,а пользоваться им на много удобнее, чем наводить ПТУР на воздушную цель... ИМХО, повесить на вертолет ракеты типа Р-73 мешает газодинамическая устойчивость двигателей. У ракеты сравнительно мощный выхлоп что может привести к попапажу двигателей. С Иглами проще. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Akbis Posted April 7, 2011 Posted April 7, 2011 (edited) ИМХО, повесить на вертолет ракеты типа Р-73 мешает газодинамическая устойчивость двигателей. У ракеты сравнительно мощный выхлоп что может привести к попапажу двигателей. С Иглами проще. Ну коль "иглы" проще, продумайте как 4шт привинтить на за концовки крыльев. А может все таки Р73. А то зуб на ястребов имею:) Edited April 11, 2011 by Akbis
Radome Posted April 12, 2011 Posted April 12, 2011 Эх, я вот в онлайне выше 25м на висении не поднимаюсь. Все по складкам местности, да в городах меж домов, и все равно ястребы видят и поражают. Да! И ОЛСом палят везде. Эт у меня слева и справа отвесные скалы, а им сверху меня отлично видно (. Демократия в Аду. На небе - Царство! TrackIR5+Clip, CH Fighterstick, CH throttle, CH pedals, TM MFD panels, R5 5600x, RTX 3070, 32RAM
ED Team Chizh Posted April 12, 2011 Author ED Team Posted April 12, 2011 В реале такие проблемы решаются организационно, выделяется наряд сил для прикрытия и расчистки воздушного пространства для действий своих ударных сил. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team BillyCrusher Posted April 12, 2011 ED Team Posted April 12, 2011 В реале такие проблемы решаются организационно, выделяется наряд сил для прикрытия и расчистки воздушного пространства для действий своих ударных сил. Да и в "виртуале" они решаются в принципе аналогично :) "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ALF7 Posted April 12, 2011 Posted April 12, 2011 ИМХО, повесить на вертолет ракеты типа Р-73 мешает газодинамическая устойчивость двигателей. У ракеты сравнительно мощный выхлоп что может привести к попапажу двигателей. С Иглами проще.Р-60М? Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ALF7 Posted April 12, 2011 Posted April 12, 2011 На полтинник не повесили потому что он уже к сожаленью пройденый и забытый этап :(На серверах ГС2 на этом пройденном этапе вовсю рассекают и к сожалению ястребы неплохо видят РЛС и висящий вертолет. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Radome Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 А еще проблема в онлайн, что я 5мин (в зависимости от навыков :)) завожусь, лечу 10-20мин к цели, встечаюсь с ястребом, чудом его валю, и через три минуты он снова меня гоняет (. С надеждой жду того времени, когда ОНИ по 20мин будут ИНС выставлять)! Демократия в Аду. На небе - Царство! TrackIR5+Clip, CH Fighterstick, CH throttle, CH pedals, TM MFD panels, R5 5600x, RTX 3070, 32RAM
Recommended Posts