Krabs Posted March 22, 2013 Posted March 22, 2013 *Немного ошибся, в первом случае не 6, а 5.2g. Есть еще простой способ проверить вообще эти кривые - снести точки, соответстующин нулевому разгону (предельный по тяге вираж) на график перегрузки от скорости. Должно совпасть. В ближайшее время займусь. [sIGPIC][/sIGPIC]
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Вот, о чем говорил. Там, конечно, разница в высоте и надо данные для 1000м пересчитать для 2000м или наоборот, но в данном случае мы не маневренные возможности сравниваем, поэтому разница в 3,5% не будет играть роли. Сравнение показаний предельных по тяге виражей страниц 188 (№1) и 203 (№2) ПА МиГ-29. [TABLE] Vпр №1 №2 500 5,0 4,1 550 5,3 4,6 600 5,7 5,2 650 6,0 5,9 700 6,6 6,5 750 7,1 7,1 800 7,8 7,8[/TABLE] График: Сравнение показаний форсированных виражей страниц 188 (№1) и 203 (№2) ПА МиГ-29. [TABLE]Vпр №1 №2 500 5,7 4,9 550 6,3 5,9 600 7,4 7,0 650 8,0+ 8,0+[/TABLE] График: Видно, что с повышением УА (т.е. с понижением скорости) перегрузка дока №1 становится выше, т.е. все симптомы разных СК. -------- И еще вопрос, есть формулы для пересчета сил и коэффициентов для связанной и скоростной СК: Xа=Хcosα+Ysinα Ya=Ycosα-Xsinα (аналогично для коэффициентов) Так вот насколько их можно использовать для пересчета перегрузок? [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Yo-Yo Posted March 23, 2013 ED Team Posted March 23, 2013 Почему нет? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Я вот вообще никак не пойму... Посмотрел на показания перегрузок в кабине пилота, в строке F2 и экспорте: они совпадают. Выходит, в игре в принципе дается перегрузка в связанной СК? Разве у пилота не должна на приборе быть в скоростной? Если в игре связанная, то какая должна быть в той же ПА мига или РЛЭ Су-27? Если там в скоростной, а в игре связанная, то надо пересчитать данные сравнения виража Су-27, и ,если брать те формулы, картина с предельными по тяге виражами вообще другая станет, а с форсированными вообще каша какая-то получится. В графике ПА по nx, получается, в связанной дается, а если в игре тоже связанная, и получаются такие расхождения, то они действительны? P.S. О чем вообще тогда можно говорить, если толком неизвестна СК, пойди ж теперь пойми что к чему. :dunno::book::unsure: [sIGPIC][/sIGPIC]
User Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Люди, бывает, ошибаются. Интернетчик учит летчика, смешно :)
ED Team Laivynas Posted March 23, 2013 ED Team Posted March 23, 2013 Интернетчик учит летчика, смешно :) Посмейтесь коли угодно. Но "интернетчик" работает в РСК МиГ... :book: ПС. Если речь таки о ФрогФуте. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
ED Team DGambo Posted March 23, 2013 ED Team Posted March 23, 2013 летчики тож ошибаются , бывало. " Умное выражение лица - это еще не признак ума. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица..."
BR55Sevas Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 P.S. О чем вообще тогда можно говорить, если толком неизвестна СК, пойди ж теперь пойми что к чему. :dunno::book::unsure: Так я ж писал уже, что экспорт работает в связанной СК, доступ к скоростной системе в игре даёт API, но без исходников флайт модели это невозможно. Интернетчик учит летчика, смешно :) Спрашивал как-то лётчика Су-27 вопросы по аэродинамике, как дело дошло до графиков Cx,Cy ложек и прочего, он меня вежливо остановил и сказал что меня учили дёргать РУС, а не графики рисовать. Так что мыслить крайностями смешно, лётчики и интернетчики разные бывают. МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Так я ж писал уже, что экспорт работает в связанной СК, доступ к скоростной системе в игре даёт API, но без исходников флайт модели это невозможно. Да, с экспортом все понятно. На приборе в кабине тоже связанная, выходит. Дело в документах, там надо уже разбираться, какая система координат. [sIGPIC][/sIGPIC]
BR55Sevas Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 (edited) В кабине ny это нормальная перегрузка голова-ноги, получается что связанная. PS Посмотрел API, там не скоростная доступна, а земная СК, но это для мододелов больше. Edited March 23, 2013 by BR=55=Sevas МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Хм Ладно, впрочем, надо бы уже и отвлечься, сейчас прикупил Мустанг - буду осваивать:) [sIGPIC][/sIGPIC]
ААК Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Да, с экспортом все понятно. На приборе в кабине тоже связанная, выходит. Дело в документах, там надо уже разбираться, какая система координат. Для МиГа есть графики времён разворотов, из них уже можно получить график угловых скоростей, а из угловых скоростей можно получить перегрузку. Если эта перегрузка на малых скоростях будет расходиться с графиком перегрузок из документа, то значит связанная, если нет, то скоростная.
User Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Хм Ладно, впрочем, надо бы уже и отвлечься, сейчас прикупил Мустанг - буду осваивать:) У него вообще понятие штопор есть?
ФрогФут Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Есть. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Для МиГа есть графики времён разворотов, из них уже можно получить график угловых скоростей, а из угловых скоростей можно получить перегрузку. Если эта перегрузка на малых скоростях будет расходиться с графиком перегрузок из документа, то значит связанная, если нет, то скоростная. На 203 странице перегрузка в скоростной - данные совпали. Вот для 188, как уже говорил, по-видимому, в связанной. [sIGPIC][/sIGPIC]
Krabs Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Что самое интересное, для F-15 тоже совпадают, т.е. там тоже в скоростной, а не в связанной? [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Yo-Yo Posted March 23, 2013 ED Team Posted March 23, 2013 Что самое интересное, для F-15 тоже совпадают, т.е. там тоже в скоростной, а не в связанной? там как раз не совпадали Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ААК Posted March 23, 2013 Posted March 23, 2013 Что самое интересное, для F-15 тоже совпадают, т.е. там тоже в скоростной, а не в связанной? Нет, там не совпадают на малых скоростях, это точно. Расхождения на 0,2-0,3 МАХах заметные, до 1гр/с. На 0,5МАХ уже разницы нет. Для Мига тоже перепроверь.
GUMAR Posted March 24, 2013 Posted March 24, 2013 Плоский? Как мне в него попасть? Ответил [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ААК Posted March 30, 2013 Posted March 30, 2013 (edited) Вираж Су-25 Сравнение виража Су-25 на скорости 600км/ч с симулятором. По графику видно, что на приборной скорости 600км/ч на 200м перегрузка на установившемся вираже составляет примерно 5-5,1G. В симуляторе при аналогичных условиях самолёт выходит лишь на 4,7-4,8G. Расхождение составляет 0,2-0,4G.трек вираж Су-25.trk Edited March 30, 2013 by ААК
syomindm Posted May 13, 2013 Posted May 13, 2013 Всё РЛЭ прошерстил, так и не нашел ответа на вопрос. Какое число М максимальное с подвесками получится на высоте 11-12 тыс. метров. Уж что-то он больно печально разгоняется (на тренажер) со всеми подвесками (4*Р-73, и остальные Р-27ЭТ, ЭР)и полной заправкой. Разогнался до M=1.3 и что-то керосин уже стало жалко, но такое ощущение, что максимум 1.5 получилось бы. Просто странно, что у земли с теми же подвесками может развить M=1.1 но уже при приборной 1200 км/ч, а не 600 км/ч, как на большой высоте. Казалось бы, что мешает наверху? Это косяк тренажера или на самом деле так? Получается, что ограничение по приборной скорости 1200 км/ч с таким вариантом подвесок - это только у земли, т.к. такое впечатление складывается, что не то, что М=1.8, но и М=1.5 не достичь, хотя-бы из-за ограничение времени работы двигателей на форсаже. А как же существуют всякие форсажные программы перехвата, где фигурирует М=1.8, 2.0? Набирал высоту 12 000 на M=0.8-0.9. На 12 000 стал разгоняться в горизонте (с 10 подвесками). По времени на разгон с M=1 до M=1.3 ушло минут 8. А дальше стрелка, как застыла все равно. Это я "летал" на тренажёре Су-27 КТС-23. Потом попробовал Локон сегодня - всё тоже самое.
Recommended Posts