ВМФ РФ

[Maximus_G]

IMHO, тепловая ГСН у торпеды - это что-то из альтернативной реальности: вода очень теплоемкая среда.

В ихних интернетах везде пишут о "heat seeking", но вероятно подразумевается температура и плотность воды в кильватерном следе лодки/корабля, в который возвращается торпеда, потеряв цель в помехах, например.

[CyMPAK]

В ихних интернетах везде пишут о "heat seeking", но вероятно подразумевается температура и плотность воды в кильватерном следе лодки/корабля, в который возвращается торпеда, потеряв цель в помехах, например.

 

Тут согласен, как один из факторов изменение температуры в кильваторном следе АПЛ может иметь место, т.к. атомный реактор требует постоянного охлаждения. Но только в качестве одного из многих анализируемых параметров.

[CyMPAK]

Третий стрим МВМ с Максимом Mina Климовым

 

Хронометраж

02:40 Еще раз про мину на ГВМП-18 и как пронести мину в метро

05:40 Наряд сил для уничтожения АУГ/АМГ. Схема

09:20 О модернизацию ТАРК "Нахимов" пр.1144, о стоимости модернизации, о возможности модернизации других кораблей пр.1144, о возможности переоборудовании пр.1144 в легкие авиносцы

22:40 Ударные возможности морской ракетоносной авиации.

24:50 О необходимости авиационной поддержки флота, какой авианосец нужен ВМФ РФ Возрождение идеи СВВП. Строить большие авианосцы нам негде. Потребность в учебном авианосце. Зачем нашему флоту авианосец, какие задачи он должен решать

37:25 О вертолетоносцах

38:30 О практике применения авианосцев: "Шарль ДеГоль", о проблемах с эксплуатацией "Кузнецова" в сирийском походе и необходимости изучения американского опыта.

41:20 Тактика применения "Кузнецова". Выбор между Су-33 и МиГ-29КУБР.

1:05:30 О модернизация надводных кораблей. Модернизация БПК пр.1155

1:15:20 О модернизации МРК пр.1234

1:19:50 О патрульных кораблях пр.22160

1:33:15 О перспективном корвете пр.20386

1:35:35 Как можно исправить текущую ситуацию со строительством кораблей для ВМФ

1:38:20 Вопрос ПМО

1:46:10 Проведение испытаний

1:50:30 Про Булаву и принятию ее на вооружение

2:07:35 О пусках БРПЛ в ледовых условиях

2:22:00 Топил ли Климов торпеды или реалии службы в подплаве

Edited November 3, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Chizh]

Серьёзно? А чего ты тогда споришь с людьми,которые тоже учились по своим специальностям?

С какими людьми и о чем?

 

При чем тут верить/не верить? Что касается точности МБР - в интернетах есть все данные что бы сравнить - из них видно что точность примерно равна.

:)))

"Примерно" это очень расплывчатое понятие.

На один срез времени советские ракеты всегда по точности уступали американским. Также как и все остальное.

 

У меня нет,как и у мины. Кстати: когда тебе писали знающие люди (из ОКБ и летавшие на су-27) о том что 27ЭР появилась в частях намного раньше чем ты думал - ты вполне себе отказывался верить, требовал документы и прочие:doh: Ну или например о двойных пилонах по 77-1 - тоже требовал доказательств :noexpression:

Давай не выдавать твои домыслы за истину.

Ты питаешься патриото-пропагандистскими источниками, где правды весьма не много.

[Flаnker]

С какими людьми и о чем?

Ну к примеру PPV (первое что пришло на память)

"Примерно" это очень расплывчатое понятие.

На один срез времени советские ракеты всегда по точности уступали американским. Также как и все остальное.

сли взять современное состояние - то там всё +-

Давай не выдавать твои домыслы за истину.

Ты питаешься патриото-пропагандистскими источниками, где правды весьма не много.

Ну и кто в итоге оказался прав по тем вопросам?;)

[Chizh]

Ну к примеру PPV (первое что пришло на память)

А где и что он говорил про точность МБР?

 

сли взять современное состояние - то там всё +-

Нет.

РФ отстает на 10-20 лет.

 

Ну и кто в итоге оказался прав по тем вопросам?;)

Ты лучше вспомни сколько ты патриотической ерунды и сказок на форум притащил за эти годы.

[STL]

Что касается точности МБР - в интернетах есть все данные что бы сравнить - из них видно что точность примерно равна.

 

Я не знаю о современных, но как то давно довелось почитать одну книгу. Называлась она атомные подводные лодки мира или как то так. Всех подробностей я уже не помню, но там автор одной из статей проводил сравнение советских и американских ракетных апл первого поколения. На фоне специально построенных лодок Джордж Вашингтон наши 658 (к-19) со своими тремя ракетами и по сути будучи дизельной лодкой, в которую впихнули доп. отсек, выглядели очень убого. КВО ракет Поларис составлял 900 метров уже в те годы (самый ранний 1.5км вроде, я уже не помню) КВО Р-13 составлял 4 километра!!!, у предшествующего р-11 8 километров!!!!. Но автор статьи тогда упомянул, что это не критично для р-13 ибо заряд больше мегатонны и мощность БЧ всё компенсирует. Я это всё к чему, я наверное рассуждаю как дилетант в этом вопросе, но для современных МБР, учитывая, что речь всё-таки идёт о ядерном оружии и бабах просто огромен разница в несколько сотен метров действительно не имеет никакого значения, так что получается и правда +/- одинаково.

[Flаnker]

А где и что он говорил про точность МБР?

Нет.

РФ отстает на 10-20 лет.

Ты лучше вспомни сколько ты патриотической ерунды и сказок на форум притащил за эти годы.

 

Там про су27 речь была. Тока хохма в том что эта "патриотическая ерунда" потом подтверждалась фотками:megalol:

[CyMPAK]

.....но для современных МБР, учитывая, что речь всё-таки идёт о ядерном оружии и бабах просто огромен разница в несколько сотен метров действительно не имеет никакого значения, так что получается и правда +/- одинаково.

Если стрелять по городам, то большой разницы нет. Но точность американских МБР позволяет им поражать защищенные шахты с БР наземного базирования. А это позволяет теоретически нанести обезоруживающий превентивный удар. Более того американцы продолжают в этом направлении совершенствовать свои ракеты "Трайдент"

Американские эксперты в области ядерного оружия опубликовали материал о новом «супервзрывателе» для боеголовок на ракетах «Трайдент-II», позволяющим делать корректировку точки подрыва с учетом промаха. В результате модернизации качественно вырастает эффективность поражения высокозащищенных объектов, включая пусковые шахты ракет и подземные центры управления. Главную угрозу, помимо отсутствия внимания официальных лиц, по мнению экспертов, представляет возможность дальнейшей «оптимизации» процедур ответного применения ЯО в России, усугубляемая отсутствием полноценного космического эшелона СПРН, а также сам факт поиска новых технических решений для совершенствования наступательного потенциала вне рамок существующих договоров об ограничении вооружений.

https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/opasnaya-modernizatsiya-amerikanskikh-yadernykh-boegolovok/

[CyMPAK]

Примечательная новость в части судостроения

Проектированием универсальных десантных кораблей для ВМФ России займется Зеленодольское ПКБ

Как сообщает татарстанский деловой ресурс «БИЗНЕС Online» в материале Тимура Латыпова «Мистрали» по-зеленодольски: Иван Егоров станет главным по вертолетоносцам? Судостроительной корпорации «Ак Барс» прочат не только строительство, но и проектирование универсальных десантных кораблей», проектирование вертолетоносцев — едва ли не самой скандальной темы российского кораблестроения последних лет — с высокой степенью вероятности отдадут Зеленодольскому проектно-конструкторскому бюро (ЗПКБ). Эта информация уже наделала шума в кораблестроительных кругах: почему ЗПКБ, а не признанные крупные бюро? В

обоснованности «десантных» амбиций зеленодольцев разбирался «БИЗНЕС Online».

 

ПРОЕКТИРОВАТЬ В ЗЕЛЕНОДОЛЬСКЕ, СТРОИТЬ В КЕРЧИ

 

Проектировать новый для России тип военной техники — универсальный десантный корабль (УДК) на замену так и не поставленных нашему ВМФ французских «Мистралей» будет Зеленодольское проектно-конструкторское бюро (ЗПКБ), сообщили источники «БИЗНЕС Online» в оборонно-промышленном комплексе. Таким образом, патронирующая ЗПКБ судостроительная корпорация «Ак Барс» (СКАБ) претендует не только на строительство вертолетоносцев, но и на их разработку. Мы предложили руководству компании прояснить вопрос, но генеральный директор Ренат Мистахов не стал комментировать эту тему.

 

Отметим, что и проскочившая месяц назад информация о том, что УДК будет строить керченская верфь «Залив», которую курирует главный судостроительный актив «Ак Барса», Зеленодольский завод им. Горького, тоже осталась неподтвержденной. Но и опровергать вброс никто не стал. «Слив вряд ли был случайным, — говорит один из наших источников. — Любое серьезное мероприятие в ОПК требует информационного обеспечения: необходимо узнать, что скажут эксперты, общественность, какой будет реакция заинтересованных кругов».

 

Дело в том, что, как говорят в отрасли, если строительство вертолетоносцев действительно отдадут зеленодольской компании, это будет выглядеть несколько странно — ведь есть более мощные и, предположительно, лучше подготовленные к такому делу кораблестроители, например, в Санкт-Петербурге. Утверждают, что решающим фактором стала не столько репутация завода им. Горького как одной из самых плодовитых и беспроблемных верфей, сколько другие соображения. Во-первых, у конкурентов вроде питерских Балтийского завода и Адмиралтейских верфей уже много работы. Во-вторых, на керченском «Заливе» есть большой сухой док и другие потенциальные технические возможности для строительства таких гигантов, как УДК. В-третьих, нельзя сбрасывать со счетов политический момент — необходимость развития промышленности Крыма.

 

И вот на этом фоне выясняется, что и проектирование отдают провинциальному Зеленодольску. Недоуменные вопросы повторяются, но с корректировкой политического момента: теперь говорится об особом статусе Татарстана, лоббистских возможностях президента РТ Рустама Минниханова и якобы неровно дышащем к зеленодольцам экс-замминистра обороны по вооружению, а ныне — вице-премьере правительства России Юрии Борисове.

 

 

Фишка в том, что традиционно за разработку подобных кораблей отвечало Невское ПКБ, которое в т.ч. в 2015 году представило концепт УДК «Прибой». Но за годы своей творческой деятельности деятельности Невское ПКБ успело сильно "накосячить":

В 1975 году на авианесущем крейсере „Киев“ поставили пушки, которые к тому времени устарели и были запрещены к установке на новых кораблях. В 1978-м на большом десантном корабле „Иван Рогов“ (длина — 180 метров, водоизмещение — 15 тысяч тонн, что ненамного меньше „Мистраля“) позабыли о размещении вертолета. При разработке первого новейшего десантного корабля проекта 11711 „Иван Грен“ забыли, что с 1941 года на всех кораблях мира ставят размагничивающие обмотки. Ошибку спешно исправляли уже на строящемся корабле, что затормозило постройку на 26 месяцев (корабль кое-как сдан в 2018 году).

Подробнее

https://bmpd.livejournal.com/3825122.html

 

От себя добавлю, что представленная модель УДК "Прибой" у меня так же вызывала вопросы по наличию у данного проекта "не имеющей аналогов" носовой аппарели и "плоскодонному" корпусу, подразумевающему возможность подхода к береговому срезу, что, в свою очередь, не могло негативно не сказаться на мореходных качествах данного УДК.

 

Видимо, не только у меня возникли вопросы к проектантам....

Edited November 3, 2019 by PermAG-CyMPAK

[CyMPAK]

Кстати, про УДК.... на данный момент ВМФ России не располагают десантными катерами с возможностью сквозного перемещения техники, а это критически важно при погрузке техники в трюме УДК.

 

Примеры "правильного" десантного катера для размещения в УДК

 

 

А у нас пока только такие:

Edited November 3, 2019 by PermAG-CyMPAK

[DronneR]

При чем тут верить/не верить? Что касается точности МБР - в интернетах есть все данные что бы сравнить - из них видно что точность примерно равна.

 

Банально влезть на ту же википедию уже лень? Там русским (или английским) по белому написано: КВО Трайдента - 90м с использованием коррекции по GPS. У Минитмена - 100м после апгрейда блоками и системой управления с MX.

[Flаnker]

Банально влезть на ту же википедию уже лень? Там русским (или английским) по белому написано: КВО Трайдента - 90м с использованием коррекции по GPS. У Минитмена - 100м после апгрейда блоками и системой управления с MX.

 

Там так же написано что у 20 летней Тополь М -150 метров, надо полагать у ЯРСов еще лучше.

[Chizh]

Там так же написано что у 20 летней Тополь М -150 метров, надо полагать у ЯРСов еще лучше.

Не надо полагать, особенно дилетантам.

КВО Тополя написано желаемое.

 

Американский морской Трайдент делает по точности наши шахтные ракеты. Это о многом говорит.

Edited November 4, 2019 by Chizh

[Самсонов]

Не надо полагать, особенно дилетантам.

КВО Тополя написано желаемое.

 

Американский морской Трайдент делает по точности наши шахтные ракеты. Это о многом говорит.

ой.. ))) громкое заявление )))

[CyMPAK]

А давайте вернемся к теме, т.е. про ВМФ РФ!

 

Из слухов.....

Новые корабли защитят военно-морские базы и прибрежные воды от подлодок противника

 

Стратегические «Бореи» получат противолодочных помощников. На базе малого ракетного корабля (МРК) «Каракурт» создадут охотника за субмаринами. Об этом «Известиям» рассказали источники в главкомате ВМФ. МРК надежно защитят российские берега от вражеских подводных лодок. Теперь стратегические ракетоносцы проекта «Борей» нельзя будет отследить вблизи баз. «Каракурты» будут провожать и встречать их в море. Именно в это время подлодки наиболее уязвимы. Появление новых кораблей, по мнению экспертов, гарантирует ответный удар по территории вероятного противника.

 

Ищут замену

В Минобороны уже принято принципиальное решение о разработке охотников на базе МРК проекта 22800 «Каракурт». В настоящее время, как рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве, уточняются тактико-технические данные, состав вооружения и оснащение кораблей.

Охотники смогут действовать в прибрежных морях — Балтийском, Японском, Черном, Баренцевом и Охотском, отметил военный эксперт Дмитрий Болтенков.

 

— Существующие противолодочные корабли строились еще для советского флота, — рассказал он «Известиям». — Пришло время задуматься, что придет им на замену. Корпус «Каракурта» как основа для будущего охотника — неплохой вариант. Они малозаметны для РЛС, так как сделаны с использованием стелс-технологий. Для них разработаны современные комплексы боевого управления, целеуказания и связи. Переделка вряд ли будет долгой. Скорее всего, вместо крылатых ракет «Калибр» установят гидроакустическое оборудование и противолодочное оружие — реактивные бомбометы для глубинных боеприпасов и комплексы «Пакет-НК», предназначенные для борьбы с подлодками и торпедами противника.

 

Морские охотники охраняют военно-морские базы и ближнюю зону от дизельных субмарин и диверсантов, сказал бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов.

 

— В случае начала боевых действий они должны будут очистить эти воды от врага, — пояснил эксперт. — Также они прикрывают ракетные подводные крейсеры стратегического назначения, выходящие на боевое дежурство. Охотники не дадут возможности перехватить наши подлодки рядом с базами, чем гарантируют ответный удар.

 

Немаловажно и то, что экипажи «Каракуртов» обеих модификаций — ракетной и противолодочной — можно будет учить по одной программе, конечно, за исключением специалистов по крылатым ракетам и по борьбе с подлодками. Это позволит флоту сэкономить время и деньги, считает Дмитрий Болтенков.

 

Корветы в помощь

В море «Каракуртам» предстоит тесно взаимодействовать с новейшими патрульными кораблями проекта 22160, которые помогут найти цели. Первые два корвета этой серии — «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачёв» — недавно вошли в состав бригады охраны водного района Черноморского флота. Тактико-технические характеристики делают их хорошими разведчиками.

 

Быстрые и компактные, длиной 94 м и водоизмещением 1800 т, они могут находиться вдали от берега до двух месяцев, что позволяет им встречать в море наши атомные субмарины.

 

Корветы, сделанные с применением стелс-технологий, трудно обнаружить. Их делают малозаметными угловатые контуры надстройки и защита верхней палубы специальным радиопрозрачным композитным материалом. Сами же «Быковы» видят далеко. На них базируются подводные и надводные беспилотники. Воздушные дроны позволяют вести скрытое наблюдение за акваторией в радиусе сотен километров, что серьезно расширяет возможности корабля. Кроме того, на борт они могут принять один вертолет массой до 12 т — в том числе и Ка-27ПЛ, специально разработанный для поиска субмарин.

 

Вместо «Альбатросов»

Новым «Каракуртам» предстоит заменить малые противолодочные корабли (МПК) проекта 1124 «Альбатрос», которые строились для ВМФ СССР еще в 1970–1980-х годах. Всего в разных модификациях их было выпущено порядка 90. Эти корабли и сейчас в строю. В состав Черноморского флота до сих пор входят шесть МПК проекта 1124М. Еще шесть числятся в рядах Северного флота, а восемь — Тихоокеанского. А Балфлот располагает кораблями проекта 133.1 — данная модификация «Альбатроса» строились еще в ГДР.

 

 

"Альбатросы», обладающие хорошей скоростью и мореходностью, всё еще прикрывают военные порты от субмарин противника, а также сопровождают и защищают подлодки и корабли российского ВМФ.

 

Сейчас ВМФ начинает их модернизацию. В ходе работ они получат обновленные цифровые гидроакустические комплексы и противолодочное оружие. Также на них заменят и силовые установки. Ожидается, что после модернизации корабли должны прослужить не один год. Тем не менее флоту нужны более современные аналоги.

 

Производство «Каракуртов» уже хорошо налажено российской промышленностью. В следующем году Балтфлот пополнит новейший МРК — «Одинцово». Он должен был войти в состав Северного флота, но недавно командование ВМФ пересмотрело свое решение. Это первый «Каракурт», вооруженный уникальным зенитным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-М». В результате корабль сможет не только постоять за себя, но и прикроет от авиации и ракетных ударов вероятного противника другие «Каракурты».

 

Таким образом, Балтфлот получит мощнейший ракетный кулак из трех МРК. При необходимости они смогут взять под контроль не только основную часть Балтийского моря, но и создать угрозу военной инфраструктуре НАТО в глубине Европы.

https://iz.ru/938954/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/gluboko-slezhu-karakurtov-prevratiat-v-okhotnikov-za-submarinami

 

Конечно, в статье масса бреда от "неимеющих-аналогов экспердов "Известий", но об этом позже.

 

Есть 3 проблемы с превращением пр.22800 в МПК:

1. Для уже спущенных на воду и заложенных корпусов катастрофически не хватает дизелей от "Звезды"

2. Корпус пр.22800 не очень подходит для МПК. нужно будет существенно перерабатывать проект.

3. А как же, где же ПЛУР? Не сегодня - завтра флот получит модифицированную ПЛУР 91Р с новой торпедой "Ответ", а она, вроде, пускается пока только из УКСК.

Edited November 5, 2019 by PermAG-CyMPAK

[Flаnker]

Не надо полагать, особенно дилетантам.

Да-да - у НЕ дилетантов у Булавы надёжность 50% а не 80% как на самом деле - куда мне до вас:noexpression:

КВО Тополя написано желаемое.

Американский морскойТрайдент делает по точности наши шахтные ракеты. Это о многом говорит.

 

Ну так это - давай документы по Тополю / ЯРСам и другим современным ракетам.

 

Как говориться "будут доки - будет разговор"(с).

Edited November 5, 2019 by Flаnker

[mina]

https://riafan.ru/1115819-mina-zamedlennogo-deistviya-ili-gorodskie-sumasshedshie-protiv-rossiiskikh-podlodok

 

мусье, а мой ответ https://riafan.ru/1120918-ostrye-problemnye-voprosy-oboronosposobnosti-strany-stavit-v-smi-neobkhodimo на этот тупой и лживый вы*ер ВЫ зассали привести из ВАШЕЙ природной трусости, или гнилости?

 

ну и еще "фейсом об тейбл" ВАМ и ВАМ подобным:

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2087&p=8#p1195563

[mina]

у Булавы надёжность 50% а не 80% как на самом деле .

это ВАМ так в методичке написали?

у тех кто "ближе к железу" мнения "несколько другие":

https://topwar.ru/163832-v-vedomostjah-zajavili-o-neshtatnoj-situacii-s-mbr-v-hode-uchenij-grom-2019.html

[mina]

Какие факты он привел? Слова наркомана, который искренне считает что Су33 лучше чем Миг29К и которого за откровенный бред, ссанными тряпками со всех тематических ресурсов прогнали?:megalol:

 

1. упоротый на всю голову нарокоман здесь ВЫ

2. "тематические ресурсы" :helpsmilie: этот типа те где ссыкливо трут комменты с аргументами против того лживого ПСЕВДО"патриотического" поноса которые там наливают (причем за хорошее бюджетное бабло)

3. Да, Су33 безусловно на голову превосходил МиГ-29К и его выбор для 11435 был абсолютно обусловлен. Отрицать это (очевидные факты) нужно быть совсем упоротым на голову (что у ВАС и наблюдается)

[mina]

Собственно выше Сумрак уже привел факты использования торпед подо льдом в РФ и США.

 

в РФ - только в режиме "прямой ход" на подрыв льда (т.е. БЕЗ ВКЛЮЧЕННОЙ ССН)

 

НИ ОДНОЙ стрельбы с включенной ССН подо льдом нет не только у ВМФ РФ, но и ВМФ СССР

[mina]

М.Климов пишет, что ВМФ РФ ни разу не проводил подледных стрельб торпедами. Был только один случай опускания ГСН торпеды под лёд на "удочке".

не один

ПОСЛЕДНИЙ - начало 1970г.

и "результаты" которые там получили были таковы что потом делалось все что бы снова таких экспедиций НЕ ДОПУСТИТЬ

[mina]

Что заставляет вас думать что в США работают?

они не стесняются выкладывать видео с ними (причем с именно со стрельб, экранами и т.д.)

НО - с вырезанием ключевых кадров

[ФрогФут]

3. Да, Су33 безусловно на голову превосходил МиГ-29К и его выбор для 11435 был абсолютно обусловлен. Отрицать это (очевидные факты) нужно быть совсем упоротым на голову (что у ВАС и наблюдается)

Единственное преимущество Су-33 перед 29К при выборе в 80-ых - это дальность и количество ракет. Все остальное (многофункциональность, активные ракеты, современный локатор и прочее БРЭО) - это 29К. Уже тогда. А сейчас разница ещё больше. Упоротость - это топить за старые дрова в 2019 году.Модернизировать Су-33 - вопрос тоже сложный. Его масса и так достаточно высока, и при модернизации она вырастет. И справится ли с этим тормозная машина - вопрос.

[mina]

мина пока не одного документа не привел. .

https://mina030.livejournal.com/9221.html