sprr0w_77 Posted January 25, 2012 Posted January 25, 2012 Понравилось то, что механический прицел перенесли на адекватное место, но до сих пор остались большие размеры и вероятно такой же тяжелый и "развесованный", плюс ко всему и дорогой. ИМХО, Может попытаться изменить что-то кардинально, а не продолжать модификации делать. А зачем? В принципе размеры у него обычные, да и не сказать что АК тяжелый.
sprr0w_77 Posted January 25, 2012 Posted January 25, 2012 А как у него затвор передергивать? Над цевьем. В отличие от оригинала переместили вперед, наверное сделали чтобы можно было с обоих сторон ставить по типу Г36.
Dmut Posted January 25, 2012 Posted January 25, 2012 Но при стрельбе короткими очередями уступит АН-94, в плане надежности неизвестно. Абакан тяжеловат и сложен, вот в чем его проблемы главные. подвижный ствол перечеркивает все плюсы "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
sprr0w_77 Posted January 25, 2012 Posted January 25, 2012 подвижный ствол перечеркивает все плюсы Что с этим не так?
Dmut Posted January 25, 2012 Posted January 25, 2012 Что с этим не так? внутренности засоряются "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
luch4 Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 "Ижмаш" представил образец автомата АК-12 пятого поколения Автомат Калашникова АК-12 является перспективной разработкой ОАО концерн «ИЖМАШ», призванной в перспективе заменить в производстве и на вооружении Российской армии и других силовых ведомств предыдущие варианты автоматов Калашникова – АК-74 и АК-74М, АК-103 и более ранние АКМ АКМС. Автомат был впервые показан в январе 2012 года (индекс АК-12 и означает «Автомат Калашникова 2012 года»), однако говорить о его перспективах пока рано, так как данный автомат еще не передавался на испытания военным. Основной задачей при создании АК-12, судя по всему, стало улучшение эргономических характеристик оружия, повышение его универсальности, при сохранении или некотором улучшении боевых характеристик (надежности, ресурса, кучности стрельбы в разных режимах). Производитель обещает АК-12 в двух версиях – «легкой» под традиционные промежуточные патроны типа 5.45x39, 5.56x45, 6.5 Grendelили 7,62x39, и «тяжелой», под патроны 7,62x51 NATO. http://world.guns.ru/assault/rus/kalashnikov-ak-12-r.html [sIGPIC][/sIGPIC]
Sanches Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 Почему же все таки не аек. Переводчик там и так на своем месте, а рис-планки с прикладом поставить большого ума ненадо
sprr0w_77 Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 внутренности засоряются Тут как бы не ствол подвижный. Он то как раз неподвижен. Двигается целиком автомат относительно внешнего кожуха, так что в затворную группу и газоотводный механизм ничего не попадет из-за этого. В плане надежности к Абакану никогда не было претензий, он с успехом проходил все жесточайшие испытания что и АК. Каким бы он не казался сложным, тем не менее это очень надежное оружие.
Shalnoi07 Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 ИМХО, АК-12 тот же 74М. Кстати, а как же "новый" АК-200?
Dmut Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 Тут как бы не ствол подвижный. Он то как раз неподвижен. Двигается целиком автомат относительно внешнего кожуха, так что в затворную группу и газоотводный механизм ничего не попадет из-за этого. двигается лафет относительно ствольной коробки, а значит между лафетом и ствольной коробкой грязь попадает в затворную группу. В плане надежности к Абакану никогда не было претензий, он с успехом проходил все жесточайшие испытания что и АК. Каким бы он не казался сложным, тем не менее это очень надежное оружие.что-то я не видел даже упоминаний о том, что АН-94 прошел армейские приёмочные тесты. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
AlexHunter Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 (edited) ИМХО, АК-12 тот же 74М. Кстати, а как же "новый" АК-200? Да но только с нормальной эргономикой и удобным переводчиком огня и прочими удобствами обеспечивающими сокращение времени на операции перезарядки и переключения режимов, как для левши так и для правши. Точность и кучность нормальные и у 74м, не хуже чем у аналогов. Как бывший практик по этому стволу (АКС-74М) - устраивал меня полностью и по точности и по кучности, вот эргономика да, хотелось большего, все то что хотелось вижу в АК-12ом. Какие чудеса еще нужны то для стрелковки ,самонаводящиеся пули по типу как в пятом элементе? :) Если уж что то менять то радикально типа безгильзовые системы где боезапас будет вместительней и легче, а обычную стрелковку только и остается что дорабатывать эргономику, бороться за уменьшение веса(не ухудшив характеристики) и делать модульной, что и происходит за бугром близком и далеком. Edited January 26, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Marks Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 Да но только с нормальной эргономикой и удобным переводчиком огня и прочими удобствами обеспечивающими сокращение времени на операции перезарядки и переключения режимов, как для левши так и для правши. Точность и кучность нормальные и у 74м, не хуже чем у аналогов. Как бывший практик по этому стволу (АКС-74М) - устраивал меня полностью и по точности и по кучности, вот эргономика да, хотелось большего, все то что хотелось вижу в АК-12ом. Какие чудеса еще нужны то для стрелковки ,самонаводящиеся пули по типу как в пятом элементе? :) Если уж что то менять то радикально типа безгильзовые системы где боезапас будет вместительней и легче, а обычную стрелковку только и остается что дорабатывать эргономику, бороться за уменьшение веса(не ухудшив характеристики) и делать модульной, что и происходит за бугром близком и далеком. Желательно уменьшить длинну и вес, а так же ну уж очень сильно данная схема уводит ствол при стрельбе очередями, а так и Ак-74 вполне достоен )) [sIGPIC][/sIGPIC]
Djoker Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 http://www.vz.ru/photoreport/556325/595462.html
AlexHunter Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 Желательно уменьшить длинну и вес, а так же ну уж очень сильно данная схема уводит ствол при стрельбе очередями, а так и Ак-74 вполне достоен )) У АК-74м сильно уводит очередями ??? У АКМ-47 да соглашусь когда стрелял в ростовую то 1 вая в мишень остальные не знаю куда :). АКС-74м дистанция 100м ростовая мишень , 22 про себя 3 -2 патрона в очереди аналогичное количество отверстий в мишени с небольшим разбросом, причем стабильно без напряга с разных стоек . Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
sprr0w_77 Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 двигается лафет относительно ствольной коробки, а значит между лафетом и ствольной коробкой грязь попадает в затворную группу. Точнее наоборот. Лафет это внешняя часть автомата. Ствольная коробка это скорее стреляющий агрегат. С такой длиной ствола грязи придется проделывать долгий путь до задней открытой части ствольной коробки, и уж тем более будет очень сложно попасть к боевым упорам. Грязь чаще попадает через окно для выброса гильз. Можно долго в принципе сейчас фантазировать как будет вести себя грязь внутри автомата, и как это будет сказываться на его работоспособности. Факт остается фактом, что АН проходит все те же испытания что и АК, в общем то надежность это и был его конек в конкурсе Абакан. что-то я не видел даже упоминаний о том, что АН-94 прошел армейские приёмочные тесты. Шутишь? "Никонов" и "Стечкин" единственные из конкурса Абакан допустились, и прошли весь полноценный жесткий цикл армейских испытаний. По результатам победа досталась АН, а затем он официально был принят на вооружение (по традиции циферка намекает в каком году).
sprr0w_77 Posted January 26, 2012 Posted January 26, 2012 Желательно уменьшить длинну и вес, а так же ну уж очень сильно данная схема уводит ствол при стрельбе очередями, а так и Ак-74 вполне достоен )) В общем то не от длины и веса оружие уводит. Да и размер не уменьшить.
SV Posted January 27, 2012 Posted January 27, 2012 (edited) ПС. Имхо. Ценность данного рисунка сомнительна. Если приглядеться, то эта иллюстрация - просто работа Фотошопом по единственной доступной пока фотографии в высоком разрешении. Edited January 27, 2012 by SV
Dmut Posted January 27, 2012 Posted January 27, 2012 Шутишь? "Никонов" и "Стечкин" единственные из конкурса Абакан допустились, и прошли весь полноценный жесткий цикл армейских испытаний. По результатам победа досталась АН, а затем он официально был принят на вооружение (по традиции циферка намекает в каком году). не шучу, где почитать про прохождение военприёмки никоновым? "принятие на вооружение" в те времена - не показатель, тогда что только не "принимали", в том числе в единичных испытательных экземплярах... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
sprr0w_77 Posted January 27, 2012 Posted January 27, 2012 не шучу, где почитать про прохождение военприёмки никоновым? Что ты хочешь почитать? Отчет о государственных испытаниях, чтобы там были детально расписаны настрел, условия и задержки? "принятие на вооружение" в те времена - не показатель, тогда что только не "принимали", в том числе в единичных испытательных экземплярах... Тут ты не прав. Расскажи что было принято в те времена в еденичных испытательных экзмплярах? Довести образец даже к войсковым испытаниям, тем более общевойсковой автомат, невероятно сложно, не говоря уже о принятии на вооружение. По сути самые жесткие испытания проводятся на специальном полигоне в городе Абакан, где в общем то и были откинуты остальные образцы (тот же АЕК). Оружие там доводилось лет 5. Войсковые же испытания АН проходил в Таманской дивизии, которая и сейчас если я не ошибаюсь вооружена им.
Recommended Posts