Good Archer Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Даже если эта хрень не будет пробивать броню БТР, но сможет, посредством самонаведения, загонять гранату в амбразуру ДОТа, от нее пользы сразу станет больше чем от РПГ-7. Боюсь, что как раз с ДОТ-ами будут проблемы - они должны быть достаточно теплоконтрастными, а оснований для этого нет. Да и вообще, для неподвижной цели достаточно инерциалки. Всё это так, но Корнет вполне на уровне современных образцов. Один из самых главных недостатков "Корнета", как и других ПТРК 2-3 поколения - практически бесполезность против целей, применяющих тактику "Хулл-даун". Для противодействия ей пригодно только 4-5 поколение. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Зверь Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 (edited) Что за хулл-даун? Переведи. Поясню. Я Корнет применял ещё в начале нулевых. Правда по индейцам. Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. Точность при определённой натренированности приемлемая. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно. Не выживет никто. И на такой дальности обнаружить позицию ПТРК сложно, особенно если гремит вокруг. Справедливости ради, у расчёта те же проблемы с обнаружением цели. Обычно по наводке. Конечно мне бы хотелось иметь что-то типа пустил-забыл, но в некоторых ситуациях он был бы бесполезен, а Корнет с этим справляется. Я птур уложу в цель типа танк при прямой видимости на предельной дальности, а супер-танк (на выбор) сможет уничтожить расчёт на этих дальностях даже обнаружив, в чём большие сомнения. И не надо за дз. Я его затроллю до смерти, если не сбежит. Дорого конечно, но этим пусть финчасть занимается. Edited November 9, 2018 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Что за хулл-даун? Переведи. Поясню. Я Корнет применял ещё в начале нулевых. Правда по индейцам. Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. Точность при определённой натренированности приемлемая. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно. Не выживет никто. И на такой дальности обнаружить позицию ПТРК сложно, особенно если гремит вокруг. Справедливости ради, у расчёта те же проблемы с обнаружением цели. Обычно по наводке. Конечно мне бы хотелось иметь что-то типа пустил-забыл, но в некоторых ситуациях он был бы бесполезен, а Корнет с этим справляется. Я птур уложу в цель типа танк при прямой видимости на предельной дальности, а супер-танк (на выбор) сможет уничтожить расчёт на этих дальностях даже обнаружив, в чём большие сомнения. И не надо за дз. Я его затроллю до смерти, если не сбежит. Дорого конечно, но этим пусть финчасть занимается. Теоретический супертанк может как-бы обнаруживать летящую ПТУР радаром, вычислять траекторию, определять откуда летит, время подлёта и автоматически наводить пушку. Это надо специально стараться держать в стволе фугас. Да и дымы особо не помогут, так как имеем дело с человеком. Так то проводные ПТУРы очень хороши по соотношению цена/качество, при этом помехоустойчивость и скрытность. Плюс выносной пульт ПТУРиста. Если ПТУР дорого, то Джавелинообразные это вообще космос. Хотя у китайцев они могут быть куда дешевле. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
CyMPAK Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 (edited) Ч Неоспоримым преимуществом Корнета считаю дальность и мощность бч. На предельной дальности в окно балкона, подвала уложить можно. Т.е. Оптика позволяет загнать Корнет в окно на дальности более 5 км? Не подскажите, какое там максимальное увеличение оптического прицела? Edited November 9, 2018 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 (edited) Теоретический супертанк может как-бы обнаруживать летящую ПТУР радаром, вычислять траекторию, определять откуда летит, время подлёта и автоматически наводить пушку. Это надо специально стараться держать в стволе фугас. Да и дымы особо не помогут, так как имеем дело с человеком. Так то проводные ПТУРы очень хороши по соотношению цена/качество, при этом помехоустойчивость и скрытность. Плюс выносной пульт ПТУРиста. Если ПТУР дорого, то Джавелинообразные это вообще космос. Хотя у китайцев они могут быть куда дешевле. Сейчас танки оборудуются датчиками лазерного облучения, а без замера лазером дальности до цели ПТУР обычно не пускают. В продвинутых СОУ есть режим автоматического разворота башни в сторону источника лазерного облучения, а дальше: либо пушка/пулемет, либо аэрозольная завеса. У проводных ПТУР есть большой недостаток - провод, который может оборваться и длина которого ограничена, но провод - это их же преимущество: помехоустойчивый канал связи. Поразительно, но новейшый французский супер-мега ПТУР аж пятого поколения MMP имеет оптоволоконный провод для связи оператора с ракетой. Дешевизна ПТУР, IMHO, может быть достигнута с применением нескольких способов управления. Например, на начальной стадии полета по проводам/радиоканалу/лазерно-лучевой тропе, а в финальной стадии - захват цели дешевой неохлаждаемой головкой самонаведения. С ростом скорости ПТУР потребность в телеуправлении на начальном этапе отпадает. Но это все относится к ПТРК среднего радиуса действия 2-5 км. На большие дистанции и для стрельбы с закрытой позиции, видимо, оптимальней дроны-камикадзе. Edited November 9, 2018 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 (edited) Оптимальным видится решение из семейства ПТРК: 1. Дистанция до 0-400 м - противотанковый гранатомет 2. дистанция 400-1000 м - противотанковый гранатомет с цифровым баллистическим вычислителем 2. Дистанция 1000 - 2000 м - переносной ПТРК с режимом выстрели и забыл с возможностью применения ПТУР с неохлаждаемой и охлаждаемой ГСН 3. Дистанция 2000 - 5000 (10000) м - станковый ПТРК со сверх- или гиперзвуковой ПТУРами, с вариантами управления: самонаведение или телеуправление по лазерной тропе 4. Дистанция более 5000 - "тяжелый" модуль ПТРК для установки на бронетехнику с дозвуковая ПТУР-дрон-камикадзе с запуском с закрытой позиции и возможностью дистанционного управления оператором Т.е. выходит что-то подобное израильскому семейств СПАЙК. Edited November 9, 2018 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Зверь Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Т.е. Оптика позволяет загнать Корнет в окно на дальности более 5 км? Не подскажите, какое там максимальное увеличение оптического прицела?Контрастную картинку не увидишь, будет тёмная точка на светлом фоне [sIGPIC][/sIGPIC]
FAB999 Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 про замер дальности ЛД, по наземной цели не обязательно это делать прям по ней ,достаточно замерить до близ лежащего ориентира (домик, дорога, забор) +/- 50-100 м. и далее уже стреляй по оптике ,а танк и не будет в курсе что в него уже летит ! в общевойсковом бою против танков все действо для ПТУР и гранатометов это зона от 500 м. до 2 500 м. дальше это приоритет артиллерии ,ближе это уже как под Москвой в 41ом. ну и в этих условиях будут рулить самоуправляемые дроны камикадзе ,а правильней их назвать самонаводящиеся ПТУР ,которым задал азимут ,условия по цели и пустил и забыл. А вот в окна или убегающему джихатмобилю то это уже обычные ПТУРы с дистанциями от 3 000 до 8 000 м. …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Marks Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Хотел бы я посмотреть на попадание в танк из РПГ-7 на дистанции 500+ метров ) [sIGPIC][/sIGPIC]
FAB999 Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 РПГ-7 это как раз уровень после войны, в общем устаревший аппарат ,хоть и не плох по прежнему ;) тогда считалось что 300-600 метров от танка это гуд ,а теперь не гуд ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
CyMPAK Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Хотел бы я посмотреть на попадание в танк из РПГ-7 на дистанции 500+ метров ) Поэтому и хочется иметь цифровой вычислитель, который бы подсказывал стрелку, в какую точку наводить. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Marks Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 Начальная скорость полета гранату у РПГ-7 120 м/с, Подлетное время на дистанции 500 метров с учетом потери скорости больше 5 секунд. Никакой вычислитель не поможет рассчитать упреждение даже по медленной цели. Кроме того, ветер очень сильно влияет на таких скоростях. Поэтому чаще всего гранатомет это дистанция 100-200 метров, ближе - хорошо видно стрелка, дальше - да хрен попадешь ) И еще, оптика на таких изделиях редко больше 3-4 крат, попробуйте посмотреть через 4Х бинокль на фуру на дистанции 500 метров, сильно удивитесь. [sIGPIC][/sIGPIC]
Rezina Posted November 9, 2018 Posted November 9, 2018 6. Не ясно, комплектуются ли ПУ штатно выносными пультами управления, как это сделали украинцы ( видимо, с учетом войны в Донбасе) на аналогичной ПТРК "Стугна-П" Там это за долго до вторжения сделали, уже грузинская армия то ли с 2007, то ли с 2009 имела украинские ПТРК с выносным пультом.
Good Archer Posted November 10, 2018 Posted November 10, 2018 (edited) Что за хулл-даун? Переведи. вроде отвечал, куда-то пропал ответ :dunno: https://en.wikipedia.org/wiki/Hull-down на этой картинке хорошо показано: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Hull_down_tank_diagram.png/525px-Hull_down_tank_diagram.png Edited November 10, 2018 by Good Archer "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Marks Posted November 10, 2018 Posted November 10, 2018 а так это про ХАЛЛ который даун ))) [sIGPIC][/sIGPIC]
Leva Posted November 10, 2018 Posted November 10, 2018 а так это про ХАЛЛ который даун ))) Ну если судить по картинке, а так же по некоторым видео, да и в ДКС - выехал, выстрелил, тут же отъехал. То почему тут сразу "даун"? Как раз видосы показывают обратное. Или имеется ввиду вообще закопанный танк (может застрявший в яме)?
Marks Posted November 11, 2018 Posted November 11, 2018 потому что это правильная транскрипция HULL DOWN, а вот ХУЛЛ - не правильная. а дальше в Яндекс или Гугл ) [sIGPIC][/sIGPIC]
Good Archer Posted November 11, 2018 Posted November 11, 2018 потому что это правильная транскрипция HULL DOWN, а вот ХУЛЛ - не правильная. Прошу прощения, что задел Ваши чувства! Вообще, там основное время должно проводиться в позиции "hidden" :) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
MAD_MIKE Posted November 13, 2018 Posted November 13, 2018 ...Например, на начальной стадии полета по проводам/радиоканалу/лазерно-лучевой тропе, а в финальной стадии - захват цели дешевой неохлаждаемой головкой самонаведения. С ростом скорости ПТУР потребность в телеуправлении на начальном этапе отпадает. ... Неохлаждаемая головка это будет только телевизионная, т.е. видимого спектра. Неохлаждаемой ИК головки с такой чувствительностью на сколько я знаю не существует. Материал сенсора не позволяет видеть такие холодные объекты. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Marks Posted November 13, 2018 Posted November 13, 2018 Откуда знаете, дайте ссылку на источник "знаний". Очень многое зависит от дальности. [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted November 13, 2018 Posted November 13, 2018 Откуда знаете, дайте ссылку на источник "знаний". Очень многое зависит от дальности. Инфа сотка, но ты то уж точно не заслужил такого подарка силы. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Marks Posted November 13, 2018 Posted November 13, 2018 (edited) Юноша, "поискай" в интернетах JAGM, может что то новое узнаешь )). Особенностью ракеты JAGM является полностью интегрированная головка самонаведения (ГСН) в состав которой входят каналы: активного радиолокационного, тепловизионного и полу-активного лазерного самонаведения. Тепловизионный канал оснащается матрицей неохлаждаемых ИК-детекторов, расположенных в фокальной плоскости оптической системы и обеспечивающих формирование изображения цели. Активный радиолокационный канал ГСН работает в миллиметровом диапазоне. А еще, в 2003 годе была программа разработки ракеты Группа сотрудников исследовательского центра AMRDEC вместе со своими партнерами из компаний Dynetics и Torch Technologies Inc. провели работы по сокращению затрат, улучшению существующих и будущих систем оружия, сообщает theredstonerocket.com 19 июня. Суть инновации состоит в разработке инфракрасной головки самонаведения (ИК ГСН) без системы охлаждения для управляемых ракет, использующих принцип «выстрелил-забыл». так что в следующий раз, прежде чем надувать щеки и "излагать" с умным видом, потрудись найти подтверждение. то что у нас этого нет, еще не значит, что это не сделали Евреи, Китайцы или Русские, но те которые в Штатах. Edited November 13, 2018 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted November 14, 2018 Posted November 14, 2018 :megalol: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Rezina Posted November 16, 2018 Posted November 16, 2018 KaraOk калибр 125 мм, длина 1100 мм запуск с плеча, ПУ с ракетой <25 кг наведение - ИНС + IIR, режимы LOBL и LOAL, траектория прямая и с горки https://www.janes.com/article/84644/roketsan-discloses-karaok-short-range-atgm-development Уже меинстрим по всему миру, а в одной известной стране предыдущее поколение пилят и утверждают что это лучше всех.
Recommended Posts