sden Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Насущный вопрос, где выкладывать обнаруженные баги ГС3? Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Насущный вопрос, где выкладывать обнаруженные баги ГС3? В разделе Баги и Проблемы. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Кто сказал, что все это происходит в реальных углах? Предельное отклонение антенны в 70 градусов будет выглядеть, как нахождение ромба у границы ИЛС - визуально в 12 градусах от оси самолета. Т. е. истинное отклонение цели в 5 градусов будет выглядеть как отклонение метки антенны на ИЛС на 1 градус. Как-то так. В связи с чем метка антенны на ИЛС никогда не будет соответствовать истинному положению цели в пространстве. И поэтому миговская индикация неправильна: Этому положению ромба - отметки антенны - должно соответствовать истинное положение цели за пределами ИЛС где-то в 50-60 градусов от оси самолета. Уважаемый volk, я изучал РЛЭ и техническое описание ПрНК Су-27 и МиГ-29 не по интернету, а по оригиналу. Да я тоже скрины не с аирвара сбрасываю и хоть и не дипломированный, но где расположена подвижная шкала дальности при стрельбе из пушки помню. С твоей стороны кроме слов никаких документальных аргументов не было. Так что я не обижаюсь. Хорошо. Попробуем подойти к вопросу с другой стороны. Если кольцо ведет на цель - это не значит, что оно на ней висит.Зачем вообще нужно прицельное кольцо, какие функции оно выполняет при условии свободного поиска цели истребителем? (это наш вариант, единственный, реализованный в игре). Допустим, у меня есть метка на ИЛС, показывающая истинное пространственное положение цели. Я сближаюсь, выдерживая условие нахождения метки на ИЛС. Будет ли нахождение цели в пределах поля зрения ИЛС и при условии прохождения Др1 (Др2) достаточным условием для применения УР Р-27? Иначе говоря - нафига вообще нужно это рельсовое маневрирование, когда маневрирование по условию нахождения цели в поле зрения ИЛС гораздо более свободно? И еще. Какие бы функции не выполняло прицельное кольцо - "висит оно на цели" или не даже не висит в реальности - в ГС3 реализованы 2 марки: - метка цели; - метка отклонения антенны. Метка отклонения антенны - это ромб или точка. Стало быть для метки цели остается окружность. Вот когда будет реализован полноценный функционал прицельного кольца (спецами по радиолокации), тогда и разговор о метках пойдет. А сейчас из двух меток просто нужно выбрать ту, которая "больше подходит" для метки цели. Метка антенны - это точка или ромб. Для метки цели остается кольцо. Ромб или точка просто закрывают цель. То, что реализовано сейчас в рамках ГС3, без полноценной реализации прицельных систем и их возможных ограничений, выглядит просто как подножка, "дополнительная трудность" в боевом применении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 В связи с чем метка антенны на ИЛС никогда не будет соответствовать истинному положению цели в пространстве. И поэтому миговская индикация неправильна: У нас подобной символики для МиГа в игре и не было. и при условии прохождения Др1 (Др2) достаточным условием для применения УР Р-27? Да на здоровье, только ты не будешь на расчитанной высоте и соотвественно дальности могут быть хуже. - метка цели; - метка отклонения антенны. Для МиГа у нас есть цель и прицельное кольцо. Не совсе верно, но это лучше, чем было. То, что реализовано сейчас в рамках ГС3, без полноценной реализации прицельных систем и их возможных ограничений, выглядит просто как подножка, "дополнительная трудность" в боевом применении. Это намного ближе к жизни, чем то, что предлагаешь ты. То, что на Су-33 неправильно - это проблемы Су-33, а не МиГа. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 (edited) Да на здоровье, только ты не будешь на расчитанной высоте и соотвественно дальности могут быть хуже.Согласен, но это рассуждение годится для чистого перехвата. Рельсовые математические траектории, не учитывающие окружающую обстановку, "расчитанная высота"... В реальности я могу получить худшие условия для пуска, но мое маневрирование может быть вызвано обстановкой, воздействием противника, тактическим замыслом. Для МиГа у нас есть цель и прицельное кольцо. Не совсе верно, но это лучше, чем было.И что же оно обозначает??? И где тогда индикация положения антенны, если это не кольцо? Всего-то и делов - поменять ромб (непривычный и закрывающий цель) на привычное кольцо в рамках систем ГС3, но такое сопротивление, словно это просьба дать МиГу плазмоган. Edited May 3, 2013 by volk Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 И что же оно обозначает??? И где тогда индикация положения антенны, если это не кольцо? Нету. Согласен, но это рассуждение годится для чистого перехвата. Рельсовые математические траектории, не учитывающие окружающую обстановку, "расчитанная высота"... В реальности я могу получить худшие условия для пуска, но мое маневрирование может быть вызвано обстановкой, воздействием противника, тактическим замыслом. Конечно. Только учти, что дальний бой, особенно в 80-ые, выглядел совсем иначе. несколько получается в локоне. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
X-Pilot Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 (edited) Для МиГа у нас есть цель и прицельное кольцо. Не совсе верно, но это лучше, чем было. А мне вот интересно,на F-15 индикация на ИЛС приведена к реальной,или тоже приблизительна как на Су и МиГах,в режимах ДВБ и БМБ? Edited May 3, 2013 by X-Pilot Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Нету.Чего? Вы че, после этого о каких-то шагах к реализму говорите??? А как контролировать отклонение антенны - на глазок, может, метки на фонаре рисовать? Что такое тогда прицельная метка в виде окружности ни миге в ГС3? - ты так и не ответил. Конечно. Только учти, что дальний бой, особенно в 80-ые, выглядел совсем иначе. несколько получается в локоне.Из того, что я читал, бои 1982-1991 выглядели гораздо ближе к тому, что я обрисовал. Математически чистых перехватов я не встречал. Чистый перехват, по методу ПН, выполняет ракета. Истребитель выполняет сближение, например, с упреждением, чтобы отсечь цели путь отхода, или с отставанием, чтобы выйти в ЗПС. Или обойти угрозу в виде ЗРК. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 (edited) Да я тоже скрины не с аирвара сбрасываю и хоть и не дипломированный, но где расположена подвижная шкала дальности при стрельбе из пушки помню. С твоей стороны кроме слов никаких документальных аргументов не было. Так что я не обижаюсь. Ты картинки смотришь, а не изучаешь. Слушай, что тебе умные люди говорят. А про метку наведения для стрельбы из пушки, ты мне уже третий раз вспоминаешь, поверь это машинальная ошибка. Главное другое, не пойму. Тебе не нравится нынешняя реализация работы СУВ в симуляторе, ты хочешь разобраться, как это происходит в реале или тебе интересно стать асом в аркаде? Может ты знаешь какие-то новые алгоритмы наведения или ты выполнил несколько реальных перехватов? Edited May 3, 2013 by andyustim Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Чего? Вы че, после этого о каких-то шагах к реализму говорите??? А как контролировать отклонение антенны - на глазок, может, метки на фонаре рисовать? Что такое тогда прицельная метка в виде окружности ни миге в ГС3? - ты так и не ответил. Зачем оно тебе, если у тебя есть цель? Тебе главное найти, к чему придраться. ГС3 - упрощенный симулятор и на 100% совпадение по индикации не претендует. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 (edited) Зачем оно тебе, если у тебя есть цель? Тебе главное найти, к чему придраться. ГС3 - упрощенный симулятор и на 100% совпадение по индикации не претендует.Ты что, совсем, или меня за дурку считаешь? Тактический отворот я как контролировать буду - или в лоб на ракету переть? :music_whistling: Ты еще скажи - а зачем оно в реальности - да нафиг не нужно. Или ты меня просто троллишь. Edited May 3, 2013 by volk Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Ты что, совсем, или меня за дурку считаешь? Тактический отворот я как контролировать буду - или в лоб на ракету переть? У тебя, строго говоря, есть ИПВ.;) Ты еще скажи - а зачем оно в реальности - да нафиг не нужно. Или ты меня просто троллишь. Мы тут ГС3 обсуждаем, а не реальность. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
X-Pilot Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Скажите пожалуйста,как в самолёте свернуть зеркала?не нашёл в настройках команд. И ещё,я заметил что появился звук шума при большом увеличении угла атаки,как тот что возникает на корневых наплывах,означает ли это то что всё же появится эффект Прандтля -Глоэрта визуально?:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZMEY-HS- Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Скажите пожалуйста,как в самолёте свернуть зеркала?не нашёл в настройках команд. По умолчанию - M. Если ГС3 стоял до 1.2.4, старый инпут придётся удалить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
X-Pilot Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 По умолчанию - M. Если ГС3 стоял до 1.2.4, старый инпут придётся удалить. Чёт у меня там только файлик под названием default один одинёханька там,и всё,второй куда то делся,что это может быть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZMEY-HS- Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 Это где? Пользовательский инпут лежит в C:\Users\Юзер\Saved Games\DCS\Config\Input Link to comment Share on other sites More sharing options...
X-Pilot Posted May 3, 2013 Share Posted May 3, 2013 :doh: А-ё-ё-ё-ё! действительно,спасибо:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
lantiec23 Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 ребят у меня вопрос, будет ли что еще добавляться/улучшаться в ГС3? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 Это намного ближе к жизни, чем то, что предлагаешь ты. То, что на Су-33 неправильно - это проблемы Су-33, а не МиГа. Я вообще не пойму, о чём весь сыр-бор, на МиГе то как раз индикация сейчас правильная. Вот то что на Су-27/33 она сделана наперекор реалу - проблема. Почему направление на цель показывает большое кольцо, а положение антенны - малая точка??? В реальности в ДВБ всё ровно наоборот! В режиме ДВБ вообще согласно РЛЭ Су-27СК и видео с Су-27СМ два кольца и одна точка: одно кольцо поменьше - метка наведения (насколько я понимаю как раз положение антенны показывает), кольцо побольше - директорная метка (САУ) (показывает куда лететь), и точка которая обозначает положение цели, по-идее должна накладываться прямо на цель. Почему для Сухаря в 1.2.4 индикацию не поправили? В 1.2.5 хоть будет приведено к реалу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 по-идее должна накладываться прямо на цель. Уверен?:) http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=80574&d=1367519834 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 Это уже режим на предельной дальности, цель ведёт ТП и чуть ли не БВБ, мигает ОТВ, кто его знает, как в этом случае работает индикация. По-нормальному там вообще уже должна быть включена пушка и цель должна обрамляться большим кольцом. А вот случай для ДВБ, в захвате явно не тот самолёт, что визуально виден, поскольку на шкале дальности аж 7 километров. 3 кольца, самое маленькое (точка) - показывает захваченную цель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 А вот случай для ДВБ, в захвате явно не тот самолёт, что визуально виден, поскольку на шкале дальности аж 7 километров. 3 кольца, самое маленькое (точка) - показывает захваченную цель. Если у тебя антенна повернута на половину от максималного угла, то каким чудом цель попала в ИЛС?:) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 Если у тебя антенна повернута на половину от максималного угла, то каким чудом цель попала в ИЛС?:) Ну предположим в режимах ДВБ визирная ветка не прямо на цели, так всё равно вопрос: когда в Ло3 индикацию править будут?:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 Ну предположим в режимах ДВБ визирная ветка не прямо на цели Ну то есть не в реальных углах, о чем и речь. когда в Ло3 индикацию править будут? Возможно, когда-нибудь. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 Ну то есть не в реальных углах, о чем и речь. Ничего, мы и так цель найдём. Метка направление примерное показывает, на экране РЛС направление на цель точное. А на МиГах ромбик как эта визирная метка на Су-27 работает, или точно на цель показывает? Возможно, когда-нибудь. Ну тогда легче Су-27 с АФМ дождаться :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts