ZHeN Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 да, та ещё хохма будет - докупить самолётов, половина собственного парка которых прикована к земле ... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 (edited) Конечно пока ничего неизвестно, возможно мутят воду для снижения цен в последний момент. Но может и такое быть, что просто всё настолько очевидно, что отказ уже и не секретят. Су-30 в этом плане конечно был бы оптимальным выбором, хотя и перезапуск конкурса с кандидатами в виде Еврофайтера и МиГ-35 тоже был бы вариантом. Так или иначе, надеюсь на отказ от Рафаля. да, та ещё хохма будет - докупить самолётов, половина собственного парка которых прикована к земле ... Это дело решаемое, совсем другое дело - вроде как купить самолётов, а потом вместо их производства договариваться о цене. Немного напоминает историю с одним плавающим корытом :), хотя там конечно не в деньгах дело (ну вернее покупатель то заплатить готов, а вот продавец и неустойку зажал, и корыта не отдаёт :)). Французы как бы подтверждают свою репутацию... Edited February 16, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
LockOut Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 Хех, если вместо Рафалей докупят Су30МКИ - будет еще тока хохма: в "схватке" между Рафалем,Миг-35,EF и пр. победил Су30МКИ:megalol: Интересная хохма может случится с талесом и саджемом) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 да, та ещё хохма будет - докупить самолётов, половина собственного парка которых прикована к земле ... ИМХО тут еще другая проблема. Судя по участникам тендера хотели современный многоцелевой ЛФИ. Тут ниша отнють не СУ-30МКИ... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 (edited) ИМХО тут еще другая проблема. Судя по участникам тендера хотели современный многоцелевой ЛФИ. Тут ниша отнють не СУ-30МКИ... Это абсолютно не верно. Тендер был на средний истребитель, ниша лёгкого уже занята Теджасом, поэтому собственно F-16 и J-39 слили конкурс уже на этапе старта в нём. В итоге выбрали средний Рафаль, но насколько я понимаю, по цене со всеми накрутками он получился чуть ли не дороже тяжёлого Су-30... В итоге ничего удивительного, если вместо дорогого "середняка" выберут более дешёвый тяж, по цене/качеству выгода очевидна. Но опять же если, такие контракты отменяются редко. ИМХО главный вопрос - сама отмена контракта, если он будет отменён, то пожалуй закупка Су-30 - это наиболее вероятный вариант, т.к. в случае объявления очередного эпик-конкурса Индийские военные будут летать на табуретках ещё лет 5-10 :) Edited February 16, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 Интересная хохма может случится с талесом и саджемом) в МКИ не так уж много талеса и саджема, больше элбита. а с элбитом у индусов хохмы нет никакой [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 Это абсолютно не верно. Тендер был на средний истребитель, ниша лёгкого уже занята Теджасом, поэтому собственно F-16 и J-39 слили конкурс уже на этапе старта в нём. В итоге выбрали средний Рафаль, но насколько я понимаю, по цене со всеми накрутками он получился чуть ли не дороже тяжёлого Су-30... В итоге ничего удивительного, если вместо дорогого "середняка" выберут более дешёвый тяж, по цене/качеству выгода очевидна. Но опять же если, такие контракты отменяются редко. ИМХО главный вопрос - сама отмена контракта, если он будет отменён, то пожалуй закупка Су-30 - это наиболее вероятный вариант, т.к. в случае объявления очередного эпик-конкурса Индийские военные будут летать на табуретках ещё лет 5-10 :) Судя по тендеру рамки medium multi-role combat aircraft у Индусов прям резиновые. От JAS-39 GRIPEN до F-18. Масса пустого и максимальная взлетная у этих истребителей различаются в 2 раза. Но даже при этой "резиновости" СУ-30 не лезет. Зато МИГ тут самое то;) Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 16, 2015 ED Team Share Posted February 16, 2015 «Военный Паритет». В Индии вновь поднялась волна недовольства завышенной ценой на закупку 126 истребителей Rafale французской компании Dassault Aviation, сообщает сегодня defencenews.in. Сообщается, что министерство обороны Индии было введено в заблуждение французской компанией, которая дала «отрывочные данные» по самолету, которые не дали полную картину стоимости жизненного цикла истребителей (на 30-40 лет). С другой стороны, военное ведомство Индии показало свою «неопытность» в переговорах. В настоящее время выяснилось, что стоимость закупки и эксплуатации «Рафалей» оказалось выше стоимости истребителей Typhoon конкурировавшего с «Дассо» европейского консорциума. Также сообщается, что премьер-министр Индии на предстоящей международной авиавыставке Aero India 2015 (18-22 февраля) не планирует никаких ознакомительных полетов ни на каком типе истребителя. Информация о полете на борту «Рафаля» не является достоверной, сообщили в министерстве обороны. Если компания «Дассо» не снизит цену на стоимость жизненного цикла, Индия может с большой долей вероятности отказаться от подписания контракта и закупить дополнительное количество истребителей Су-30МКИ и Tejas, сообщают источники. http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7534/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 Министр обороны Франции Jean-Yves Le Drian и президент Египта Al-Sissi подписали сегодня контракт на покупку Египтом 24 истребителей-бомбардировщиков Rafale, 1 фрегата FREMM и ракетного вооружения для них на сумму 5,2 млрд. Евро http://www.liberation.fr/economie/2015/02/16/les-rafale-et-le-reste-ce-que-la-france-vend-a-l-egypte_1203832 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 Зато МИГ тут самое то;) при выборе мига ещё пришлось бы нехило так вкладываться в разработку, имхо, даже сопоставимо с теми сроками и суммами, которыми они вложились в разработку су-30мки [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 16, 2015 Share Posted February 16, 2015 да, та ещё хохма будет - докупить самолётов, половина собственного парка которых прикована к земле ... Тут надо еще разобраться почему и кто в этом виноват... Если судить по последним авариям в Индии, индусы еще те "балаболы". Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
LockOut Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 в МКИ не так уж много талеса и саджема, больше элбита. а с элбитом у индусов хохмы нет никакой у индусов и с талесом нет хохм Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 у индусов и с талесом нет хохм Ну да, сорри, не у индусов, а у нас Да и у иркута пока хохм с талесом нет, но они потенциально возможны в перспективе с учётом нынешнего курса рф во внешней политике [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 при выборе мига ещё пришлось бы нехило так вкладываться в разработку, имхо, даже сопоставимо с теми сроками и суммами, которыми они вложились в разработку су-30мки Из серии фантазий. Можно было бы перенять американский опыт с Hornet. Индия уже располагает МИГ-29К (КУБ). Приобрести "сухопутную" версию. Унифицированный самолетный парк, уже изученный пилотами и техперсооналом неплохой истребитель с умеренным ценником. 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 Из серии фантазий. Можно было бы перенять американский опыт с Hornet. Индия уже располагает МИГ-29К (КУБ). Приобрести "сухопутную" версию. Унифицированный самолетный парк, уже изученный пилотами и техперсооналом неплохой истребитель с умеренным ценником. Словаки например до сих пор пользуются МиГ-29 модернизированным, в позапрошлом к ним Павел Власов прилетал с РСК МиГ. Соседние Чехи например не очень рады переходу на Гриппены. Он дороже, он в итоге меньше летает. По крайней мере так говорят сами эксплуатанты которые там служат. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 (edited) Судя по тендеру рамки medium multi-role combat aircraft у Индусов прям резиновые. От JAS-39 GRIPEN до F-18. Масса пустого и максимальная взлетная у этих истребителей различаются в 2 раза. Но даже при этой "резиновости" СУ-30 не лезет. Зато МИГ тут самое то Дело не в массе, дело в функционале и цене/качестве. К тому же там же чётко написано, что рассматривается именно вариант с Су-30, а не перезапуск конкурса (и я понимаю Индусов, почему, проведение очередного супер-тендера - это деньги и сроки, даже если число претендентов сузить до 2-х). Зачем додумывать, что Су-30 "не влезет", когда индусы сами на него намекают!? P.S. У меня есть подозрения, что когда индусы только начинали тендер на средний истребитель, они думали, что этот истребитель будет дешевле и массовее тяжёлого. Иначе на кой он нужен? Но цены в европе - они такие :) Вообще может быть причина такой резкой реакции Индусов в том, что они сравнили цены на Рафаль и Т-50? :) Соседние Чехи например не очень рады переходу на Гриппены. Он дороже, он в итоге меньше летает. По крайней мере так говорят сами эксплуатанты которые там служат. Не знаю конечно, что там пишут, но по-моему Грипен и МиГ-29А - это не сравнимые самолёты, в том смысле, что Грипен реально лёгкий, жрёт раза в 3 меньше и у него адекватное современным требованиям БРЭО. Да и шведы плохие машины не делают вобщем-то, всё же "под себя" его разрабатывали, у них всегда были жёсткие требования по эксплуатации машин. Edited February 17, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 гриппен не шевдский самолет. Он лишь видимость шведскости создает. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 17, 2015 Share Posted February 17, 2015 Из серии фантазий. Можно было бы перенять американский опыт с Hornet. Индия уже располагает МИГ-29К (КУБ). Приобрести "сухопутную" версию. Унифицированный самолетный парк, уже изученный пилотами и техперсооналом неплохой истребитель с умеренным ценником. речь о Миг-35 с брлс с афар и полным набором всевозможных сенсоров [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted February 23, 2015 Share Posted February 23, 2015 (edited) Дело не в массе, дело в функционале и цене/качестве. К тому же там же чётко написано, что рассматривается именно вариант с Су-30, а не перезапуск конкурса (и я понимаю Индусов, почему, проведение очередного супер-тендера - это деньги и сроки, даже если число претендентов сузить до 2-х). Зачем додумывать, что Су-30 "не влезет", когда индусы сами на него намекают! И все таки СУ-30 "не влезает" в рамки конкурса. «Требования по тендеру MMRCA и Су-30 немного отличаются. У каждого самолета свои возможности. Они дополняют друг друга, но не заменяют» http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7558/ Edited February 23, 2015 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted March 12, 2015 Share Posted March 12, 2015 (edited) Indian Navy Submitted an RFI to Dassault about the Rafale M Carrier Capable Variant http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2500 Dassault Aviation says restarts Rafale sales talks with UAE http://www.reuters.com/article/2015/03/11/idUSL5N0WD2LN20150311 Edited March 12, 2015 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted March 15, 2015 Share Posted March 15, 2015 Rafale для Египта будут доработаны: будет удален ядерный потенциал, позволяющий использовать ракеты ASMP, система связи будет изменена на фрегате Нормандия интерфейс систем будет переведен на английский и арабский языки, также корабль также лишиться возможности использовать крылатые ракеты SCALP Naval http://www.w54.biz/showthread.php?659-International-Fighter-Competitions/page44#post52491 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted April 1, 2015 Share Posted April 1, 2015 (edited) Французская корпорация Dassault Aviation может получить правительственную финансовую поддержку, для того чтобы облегчить заключение экспортных контактов Rafale путем снижения цены машины. Французский истребитель имеет ряд привлекательных особенностей с точки зрения стран, которые задумываются о его покупке. Во-первых, этот проект проработан: основные системы, такие как АФАР РЛС Thales и двигатели Snecma M88-2 уже находятся в эксплуатации во французских ВВС. Еще одним положительным моментом является то, что самолет существует в наземном и морском вариантах. Это может быть интересной опцией для стран, стремящихся приобрести авианосцы в ближайшем будущем и строить воздушные силы из однотипных машин. В-третьих, Rafale оснащен полным набором европейского вооружения, которое не подпадает под руководящие принципы экспортного контроля США. Dassault также предлагает более мягкие условия по доступу к исходному коду программного обеспечения и другим технологиям по сравнению, например, с американскими производителями. Это дает покупателям французского большую автономию в приспособлении самолета для своих потребностей. http://www.janes.com/article/50380/french-government-support-for-rafale-can-lower-unit-cost Edited April 1, 2015 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted April 7, 2015 Share Posted April 7, 2015 (edited) 3 апреля ВВС Франции выступили с заявлением, что на авиабазу 113 в Сен-Дизье прибыла военная делегация Финляндии во главе начальником Генштаба и командующим ВВС, где ей был представлен истребитель Rafale, сообщает aereo.jor.br 6 апреля. Здесь базируются эскадрильи ВВС 1/7 Provence и 2/92 Aquitaine, оснащенных истребителями этого типа, а также эскадрилья авиации ВМС 1/91 Gascogne, имеющая на вооружении палубные боевые самолеты Rafale M (наземная подготовка палубных пилотов). Высокие финские гости имели возможность совершить ознакомительный полет на «Рафале». Финляндия намерена приобрести новые истребители начиная с 2020-х годов для замены 62 истребителей F/A-18 Hornet (программа может стоить до 7 млрд долл США). В качестве кандидатов в СМИ называются американский F-35A, шведский Gripen и даже российский T-50. Также по сообщениям СМИ, наиболее предпочтительно выглядит шведский истребитель. http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7831/ Edited April 10, 2015 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted April 10, 2015 Share Posted April 10, 2015 Французские ВВС и ВМС совместно работают над созданием автопилота с режимом следованию рельефу местности для своих одноместных Rafale. Этот режим работы автопилота должен быть проверен в тестовых полетах в испытательных центах d'Expériences Aériennes Militaires - ВВС и ВМС - Détachement du Centre d'Expérimentations Pratiques de l'Aéronautique Navale. "После интеграции в самолете, данный режим управления полетом позволяет Rafale лететь на низкой высоте с высокой скоростью над землей или морем. Он должен обеспечить полную безопасность при любых погодных условиях, днем и ночью, предотвращая столкновение самолета с природными препятствиями (рельефом) и искусственными (такими как антенны, мосты, кабели и т.д.). Пилот, таким образом, может полностью сконцентрироваться на выполнении своей боевой задачи и достижении оперативных целей". Информация о том, как далеко продвинулась разработка системы и когда начнутся летные испытания не была раскрыта в сообщении пресс-службы. http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2015/04/09/Terrain-following-autopilot-capability-eyed-for-Rafale-fighters/2631428604360/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted July 16, 2015 Share Posted July 16, 2015 (edited) Египетские пилоты начал подготовку на двух Rafale на авиабазе Истр, ps не стали рисовать национальный флаг на весь киль, поскромничали :) http://alert5.com/2015/07/16/rafale-in-egyptian-colors/ Edited July 16, 2015 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts