Когда огласят новый самолет в линейке DCS?

[Yo-Yo]

:drink::smoke::clap:

 

наконец можно будет почувствовать "реальную" жизнь пилота ВОВ. И наконец будет разрешен давний спор между "квакерами" и "процедурниками" :robot:

 

Мэтт уже предложил название для линейки: DCS: Trim

[Yo-Yo]

Уход от развития существующей линейки ЛА (реактивная самолеты, вертолеты) в сторону Legends говорит о наметившемся кризисе в разработке - финансовом, техническом, человеческом факторе (нужное подчеркнуть). Абсолютное большинство участников этого форума высказываются за истребитель на более высоком уровне разработки, чем в ЛО.

Ну если это кризис, то кризис развития. Т.е совсем не кризис. Или как в том софизме - может ли Всемогущий создать камень, который сам не может поднять?

 

Интересно, стоимости разработки для сима ЛА 4-го поколения с учетом всего его окружения и поршневого соотносятся так же, как стоимость настоящих F-16 и P-51?

с точностью до цента... :)

[Eponsky_bot]

Мэтт уже предложил название для линейки: DCS: Trim

 

Пора!!! пора уже навести трим :)

[volk]

В индустрии скажем так домашних авиасимуляторов не так много команд и студий кто бы занимался столь подробной проработкой моделей.

Про подробную реализацию см. выше ответы Чижа на нехватку ресурсов для этой самой подробной реализации.

Поэтому не удивительно что поступают предложения\заказы на подобную технику.

Да ну, может озвучите этих лиц, от кого поступают заказы? Лиц таинственных и настолько могучих, что просьбы участников этого форума о реактивном истребителе задвинуты относительно легенд на задний план. Участники форума - это не чих собачий, это покупатели высказывают свои пожелания, так сказать голосуют кошельком. Говорят, что им надо, что они хотят увидеть. А симулятор - это коммерческий продукт, так от кого же поступил мега-заказ на легенды, перевесивший все просьбы? От КНА, сразу на 3 млн. экземпляров? :) От пары миллионеров-любителей, скинувших поллимона на сим любимого мустанга? Да нафиг он им нужен, у них наверняка есть на чем полетать, для них это все равно что при живой женщине искусственный аналог заказать.

Вы не врубаетесь!

Нет, батенько, это вы не врубаетесь. Разработку серии поршневиков я не понимаю, только не надо говорить, что это делается одной левой и в обеденное время и никак не отразится на сроках выхода реактивного истребителя. Промежуточный этап, некая отработка ФМ? Ну вроде существующий А-10С для роли ЛЛ более подходит, чем поршневой.

Опять же, это отразится на массовости в онлайне. Вместо одного поля боя, где соберутся все, получим две песочницы.

Ну если это кризис, то кризис развития. Т.е совсем не кризис. Или как в том софизме - может ли Всемогущий создать камень, который сам не может поднять?

Красивые слова. Как там с новым движком с поддержкой многоядерности?

Edited November 16, 2011 by volk

[ALF7]

да уж

Погугли ГШ-6-30:).Но БК конечно не очень,это плохо и быстро кончается(при тестах).

[Eponsky_bot]

Про подробную реализацию см. выше ответы Чижа на нехватку ресурсов для этой самой подробной реализации.

.

почему вы решили что только материальных ?

 

дайте ED все необходимые материалы по скажем Су-25, консультации, сотрудничество -

и я уверен будет вам Российский штурмовик.

 

А материальных ресурсов мало всегда.;)

 

Участники форума - это не чих собачий, это покупатели высказывают свои пожелания, так сказать голосуют кошельком.

и 400-ми рублями за диск скрепя сердцем.

 

Самолеты в данной концепции делают не по желанию , а по возможности. А люди наверняка есть, которые пусть не деньгами но предоставлением необходимой информации помогают

Edited November 16, 2011 by Eponsky_bot

[volk]

почему вы решили что только материальных ?

 

дайте ED все необходимые материалы по скажем Су-25, консультации, сотрудничество -

и я уверен будет вам Российский штурмовик.

 

Я не говорил только материальных, вообще не упоминал про материальные, внимательно читай. Отсутствие необходимой документации для качественной реализации - это техническая проблема.

и 400-ми рублями за диск скрепя сердцем.

И давай без своих фантазий в области ценообразования. Задача производителя - дать то, что просят потребители. При этом он оставляет за собой полное право назвать цену - 400 руб. или 400 дол.

Самолеты в данной концепции делают не по желанию , а по возможности.

Вот тут согласен. Делают, что могут. Жаль, что не могут того, что хочет большинство.
Edited November 16, 2011 by volk

[Eponsky_bot]

Для начала любого проекта необходимы исходные данные. если их нет - нет проекта.

 

В горах Кавказа американский поршневик возможно и не нужен, так же как и в бою среди СБА

 

Но реализованный в концепции DCS - нужен!!! и очень даже нужен. И конечно я бы не хотел чтобы данный проект тормозил основной , но в любом случае предложение с поршневиками мне очень интересно.

[Laivynas]

И давай без своих фантазий в области ценообразования. Задача производителя - дать то, что просят потребители. При этом он оставляет за собой полное право назвать цену - 400 руб. или 400 дол.

Фантазии и не требутся, достаточно зайти на форум после любого выпуска игры - криков по поводу завышенной цены предостаточно, а так же прочих инсинуаций от того-самого "большинства".

 

Лучше философски относиться к асортименту самолетов пока они делаются на должном уровне.

Все равно симулятор с военным уклоном, тем, чего тот же майкрософт пока не даст.

[Eponsky_bot]

Я не говорил только материальных, вообще не упоминал про материальные, внимательно читай. Отсутствие необходимой документации для качественной реализации - это техническая проблема.

 

а что такое техническая проблема? это когда даже деньги не помогают.

 

 

И давай без своих фантазий в области ценообразования. Задача производителя - дать то, что просят потребители. При этом он оставляет за собой полное право назвать цену - 400 руб. или 400 дол.

 

За 400 р, продает не производитель , а издатель.

 

У ED не возможностей штамповать диски и рассылать по торговым точкам. да и не разбегаются у нас особо никто платить.

 

Попробуйте купить русскую версию с сайта? не получится, потому что права имеет 1Ц

 

На казанском на днях видел продажу пиртской версии А-10С в ДВД упаковке :)

[Laivynas]

Но реализованный в концепции DCS - нужен!!! и очень даже нужен. И конечно я бы не хотел чтобы данный проект тормозил основной , но в любом случае предложение с поршневиками мне очень интересно.

Динамику соосных винтов уже представляет Ка-50, динамику турбореактивного самолета - А-10С, а если винт да поршневой двигатель... Наверное будет интересно. Все равно было бы честное управление без автопилота и триммера на честной аэродинамике.

[Yo-Yo]

Да ну, может озвучите этих лиц, от кого поступают заказы? Лиц таинственных и настолько могучих, что просьбы участников этого форума о реактивном истребителе задвинуты относительно легенд на задний план. Участники форума - это не чих собачий, это покупатели высказывают свои пожелания, так сказать голосуют кошельком. Говорят, что им надо, что они хотят увидеть. А симулятор - это коммерческий продукт, так от кого же поступил мега-заказ на легенды, перевесивший все просьбы? От КНА, сразу на 3 млн. экземпляров? :) От пары миллионеров-любителей, скинувших поллимона на сим любимого мустанга? Да нафиг он им нужен, у них наверняка есть на чем полетать, для них это все равно что при живой женщине искусственный аналог заказать.

 

Нет, батенько, это вы не врубаетесь. Разработку серии поршневиков я не понимаю, только не надо говорить, что это делается одной левой и в обеденное время и никак не отразится на сроках выхода реактивного истребителя. Промежуточный этап, некая отработка ФМ? Ну вроде существующий А-10С для роли ЛЛ более подходит, чем поршневой.

Опять же, это отразится на массовости в онлайне. Вместо одного поля боя, где соберутся все, получим две песочницы.

 

Красивые слова. Как там с новым движком с поддержкой многоядерности?

 

Участников форума - много. Причем каждый хочет игрушку (самолет) на свой вкус. Причем НИЧЕМ НЕ ОТВЕЧАЯ за то, будет ли коммерчески хоть чуть-чуть успешным его вожделенная игрушка, буде он разработана и выпущена. Поэтому, к счастью, решения, в том числе и о параллельных разработках принимаются людьми, которые достаточно хорошо знают и ресурсы ЕД и состояние рынка и т.д. и т.п.

 

Собственно и А-10С, который вроде теперь всеми востребован, вырос тоже из параллельной разработки.

 

Поэтому попробуйте сыграть в игру: представьте себе, что вы работник, которому поручено найти и обосновать 5, а лучше 7 причин, по которым надо делать эту серию... вот как только они лягут на бумагу, обещаю - сразу полегчает и многое поймете. :)

 

А при чем тут многоядерность, я имел в виду подход к моделированию... ну а звук сейчас где делается, кстати?

[Рустам]

Вообще это правильная тактика: сделали Ка-50 - показали всем что лучшей детализации вертолета никто не сделал и не делает) Сделали А-10 показали всем что лучшей детализации штурмовика никто не сделал и не делает) Если будет поршневик - Меддокс начнет нервничать, соответственно, и в этой части виртуального мира будет показано что к чему)

Теперь остается сделать F-16 такого же уровня и посеять смуту в стройных рядах Фалконистов)

[Eponsky_bot]

Вообще это правильная тактика: сделали Ка-50 - показали всем что лучшей детализации вертолета никто не сделал и не делает) Сделали А-10 показали всем что лучшей детализации штурмовика никто не сделал и не делает) Если будет поршневик - Меддокс начнет нервничать, соответственно, и в этой части виртуального мира будет показано что к чему)

Теперь остается сделать F-16 такого же уровня и посеять смуту в стройных рядах Фалконистов)

 

:D

[Belamor]

А кстати народ - Вы заметили, что после выхода Ка50 и А-10 многие проекты как бы в тень ушли. До выхода было много анонсов новых проектов. Выходит ED убили всех потенциальных конкурентов уровнем симуляции. Многие просто перепрофилировались в чистые аркады.

[Eponsky_bot]

Многие просто перепрофилировались в чистые аркады.

 

и к сожалению это единственный пример когда качество и знания победили

[volk]

Фантазии и не требутся, достаточно зайти на форум после любого выпуска игры - криков по поводу завышенной цены предостаточно, а так же прочих инсинуаций от того-самого "большинства".

Криков достаточно и когда цена на хлеб на 1 руб. поднимается, но объявлять причиной отказа от реактивной четверки в пользу поршневика невозможность/нежелание скажем так "отечественного" :) потребителя платить > 400 условных рублей - это несерьезно. А большинство - оно "то самое" не в пренебрежительном, а в уважительном смысле.

И еще кое-что по поводу опускания платежеспособности отечественного покупателя. Здесь собрались в основном не 15-летние пацаны, клянчущие деньги у родителей, а лица примерно вдвое большего возраста. Мужики, зарабатывающие себе на жизнь. И судя по http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=78244 не самые бедные - вартхог чуть ли не самое популярное устройство. И сознание у них несколько отличается от такового у фанов контры. Короче, если они действительно любят симы и дружат с мозгами, то уж думаю как-нибудь найдут > 400 руб., опять же если им поможет сделать правильный выбор технология защиты от подделки :)

Лучше философски относиться к асортименту самолетов пока они делаются на должном уровне.

Все равно симулятор с военным уклоном, тем, чего тот же майкрософт пока не даст.

"Мустанг" в окружении "Стрелы-10" и AH-64 назвать симом как-то язык не поворачивается. Где среда?

а что такое техническая проблема? это когда даже деньги не помогают.

Это например гриф. Но. Полной техдокументации никогда и не будет. Остается домыслить то, как это работает на основе имеющейся информации. И разумеется в патчах писать: "теперь ... работает более реалистично", "мы исправили реализацию ... на более правильную".

Участников форума - много. Причем каждый хочет игрушку (самолет) на свой вкус.

Но сходятся на одном: истребитель (jet fighter).

Причем НИЧЕМ НЕ ОТВЕЧАЯ за то, будет ли коммерчески хоть чуть-чуть успешным его вожделенная игрушка, буде он разработана и выпущена.

"отвечая за базар" своим кошельком.

Поэтому, к счастью, решения, в том числе и о параллельных разработках принимаются людьми, которые достаточно хорошо знают и ресурсы ЕД и состояние рынка и т.д. и т.п.

скорее первое... Конечно, не мое это дело, обсуждать финансовые вопросы. Но. Олег Медокс на стадии разработки БзБ высказал мысль, что будет замечательно привлечь под свои знамена команды, работавшие над дополнениями для МСФС в связи с крахом последнего. Может, ваше руководство тоже озабочено подобным?

[Yo-Yo]

Криков достаточно и когда цена на хлеб на 1 руб. поднимается, но объявлять причиной отказа от реактивной четверки в пользу поршневика невозможность/нежелание скажем так "отечественного" :) потребителя платить > 400 условных рублей - это несерьезно. А большинство - оно "то самое" не в пренебрежительном, а в уважительном смысле.

И еще кое-что по поводу опускания платежеспособности отечественного покупателя. Здесь собрались в основном не 15-летние пацаны, клянчущие деньги у родителей, а лица примерно вдвое большего возраста. Мужики, зарабатывающие себе на жизнь. И судя по http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=78244 не самые бедные - вартхог чуть ли не самое популярное устройство. И сознание у них несколько отличается от такового у фанов контры. Короче, если они действительно любят симы и дружат с мозгами, то уж думаю как-нибудь найдут > 400 руб., опять же если им поможет сделать правильный выбор технология защиты от подделки :)

 

"Мустанг" в окружении "Стрелы-10" и AH-64 назвать симом как-то язык не поворачивается. Где среда?

 

Это например гриф. Но. Полной техдокументации никогда и не будет. Остается домыслить то, как это работает на основе имеющейся информации. И разумеется в патчах писать: "теперь ... работает более реалистично", "мы исправили реализацию ... на более правильную".

 

Но сходятся на одном: истребитель (jet fighter).

 

"отвечая за базар" своим кошельком.

 

скорее первое... Конечно, не мое это дело, обсуждать финансовые вопросы. Но. Олег Медокс на стадии разработки БзБ высказал мысль, что будет замечательно привлечь под свои знамена команды, работавшие над дополнениями для МСФС в связи с крахом последнего. Может, ваше руководство тоже озабочено подобным?

 

Слушайте... сдается мне, что ничего больше из текущего пресс-релиза вы не читали?

 

И... простите, каким кошельком вы там отвечаете? Четыремя сотнями? Это не называется "отвечать" вообще-то.

[ups]

А кстати народ - Вы заметили, что после выхода Ка50 и А-10 многие проекты как бы в тень ушли. До выхода было много анонсов новых проектов. Выходит ED убили всех потенциальных конкурентов уровнем симуляции. Многие просто перепрофилировались в чистые аркады.

И это плохо. В отсутствие конкуренции планка качества неминуемо упадёт, а цены наоборот полезут вверх, Законы рынка никто не отменял :music_whistling:

[volk]

А кстати народ - Вы заметили, что после выхода Ка50 и А-10 многие проекты как бы в тень ушли. До выхода было много анонсов новых проектов. Выходит ED убили всех потенциальных конкурентов уровнем симуляции. Многие просто перепрофилировались в чистые аркады.

Только не забывайте, что Ка-50 и А-10 действуют в одной среде, основа которой была заложена в более ранних проектах. И то, сколько работы и времени потребовалось, чтобы объединить их и улучшить эту среду. А здесь предлагаются аппараты из чужеродного параллельного мира, и это на фоне нехватки ресурсов для основного проекта.

К чему это я все? Как бы не получилось, что ястребы будут биться в "чистых" спортивных поединках (в мире без "Бисмарка" и Т-34), а штурмы - в текущем привычном для нас мире.

[volk]

Слушайте... сдается мне, что ничего больше из текущего пресс-релиза вы не читали?

Читал, так же как и выше процитированнные мной ответы Чижа в теме пожеланий к ГС3.

И... простите, каким кошельком вы там отвечаете? Четыремя сотнями? Это не называется "отвечать" вообще-то.

И вы простите, я не Дональд Трамп. Как и все здесь присутствующие. Но за 1-2 копии игры отвечу, сколько бы она ни стоила, лишь бы это было то, что нам надо. "Глас народа - глас божий" ;).

[kren_77]

И вы простите, я не Дональд Трамп. Как и все здесь присутствующие. Но за 1-2 копии игры отвечу, сколько бы она ни стоила, лишь бы это было то, что нам надо. "Глас народа - глас божий" ;).

 

Тех копеек, которые ЕД получают от форумных фанов им не хватит даже на "кофе в офис" (я утрирую).

[Veter]

Погугли ГШ-6-30:).Но БК конечно не очень,это плохо и быстро кончается(при тестах).

:noexpression:ыыыыы

http://krasview.ru/video/f657096b12ff36d

тока это К - корабельная..

... это получается миг27 с собой зенитку носит :D

Edited November 16, 2011 by Veter

[Veter]

Только не забывайте, что Ка-50 и А-10 действуют в одной среде, основа которой была заложена в более ранних проектах. И то, сколько работы и времени потребовалось, чтобы объединить их и улучшить эту среду. А здесь предлагаются аппараты из чужеродного параллельного мира, и это на фоне нехватки ресурсов для основного проекта.

К чему это я все? Как бы не получилось, что ястребы будут биться в "чистых" спортивных поединках (в мире без "Бисмарка" и Т-34), а штурмы - в текущем привычном для нас мире.

На кол смутьяна!!!:D

 

 

п.с. Это наверное агент под прикрытием от меддокса, пытается устранить конкурента :D

Edited November 16, 2011 by Veter

[ФрогФут]

... это получается миг27 с собой зенитку носит

Да не только он:)