rost7 Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 А герметична ли кабина самолета (кабина пилота(ов))? Ваши мнения + опрос. Флуд конечно... Пингвин, который летает.
Lemon Lime Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 От самолета зависит... Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
rost7 Posted September 21, 2005 Author Posted September 21, 2005 Те что от 5000 и выше летают конечно Ну конечно те, для которых этот вопрос актуален. Пингвин, который летает.
ED Team Laivynas Posted September 21, 2005 ED Team Posted September 21, 2005 Полагаю, большинство - да. :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Lemon Lime Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 Ну конечно те, для которых этот вопрос актуален.Тогда герметична у 99,99%. Оставшийся 0,01% это те на которых произошла разрерметизация. :) Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Legus Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 ЕМНИП то на Су-25 не герметичная, поэтому эти птички высоко не летают. А так на всех сверхзвуковых истребителях - гермокабина. Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Aim Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 А что за музыка навеяла? ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня...
ED Team SL PAK Posted September 21, 2005 ED Team Posted September 21, 2005 "Первым делом мы испортим самолёты.."
WR259Leonid Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 Если она герметична, то что это за воздухозаборник (27, 29)? Да и насколько хватает воздуха в кабине, если она герметична (ессесно больше, чем ЛА может провести в воздухе, но все же)? 8831px.ru ну и vfat, конечно же)
Андрей_Андреевич Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 как говорится всё относительно. у тебя в полёте то заклабывает уши? а это что? а это то что нет 100% герметичности :) всё условно. хотя кабина в лайнерах ГА называется герметичной, но с пониженным относительно уровня моря давлением. Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ.
krickov Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 Лайнеры относительно герметичны. Уши закладывает не от смены высоты (давления), а от того, что бортинженер играется с системаой кондиционирования. И на эшелоне можно поддерживать и 760 в салоне, но на фюзеляж будет действовать слишком большая сила "на разрыв". Как следствие - повышенный износ. Посему и сбрасывают давление до более приемлемого.
USSR_Nic Posted September 21, 2005 Posted September 21, 2005 Если она герметична, то что это за воздухозаборник (27, 29)? Да и насколько хватает воздуха в кабине, если она герметична (ессесно больше, чем ЛА может провести в воздухе, но все же)? Ну ООООООООООООчень смешно. Издеваешься однако? Выпитая водка не влияет на ТТХ истребителей!!! Слава ЕД!!! У меня есть АФМ к Су-33!!!!!!
rost7 Posted September 22, 2005 Author Posted September 22, 2005 Лайнеры относительно герметичны. Уши закладывает не от смены высоты (давления), а от того, что бортинженер играется с системаой кондиционирования. И на эшелоне можно поддерживать и 760 в салоне, но на фюзеляж будет действовать слишком большая сила "на разрыв". Как следствие - повышенный износ. Посему и сбрасывают давление до более приемлемого. Старнноватая теория ;) Пингвин, который летает.
Lemon Lime Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 почему? Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
rost7 Posted September 22, 2005 Author Posted September 22, 2005 почему? Я про износ корпуса. Относительно ушей все правильно ;) Пингвин, который летает.
ED Team Yo-Yo Posted September 22, 2005 ED Team Posted September 22, 2005 Старнноватая теория ;) Но совершенно правильная. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
rost7 Posted September 22, 2005 Author Posted September 22, 2005 Но совершенно правильная. Что разница давления 30-40мм повлияет на износ корпуса? Думаю, что это чисто теоретически. Забортное давление меняется в гараздо больших пределах, плюс всякие перегрузки/нагрузки, турбулентности и пр. Поэтому запас прочности корпуса должен компенсировать все и срок службы самолета не должен зависеть от того, +- какое давление поддерживается в салоне. Если действительно это учитывают на практике (странно, что я об этом не слышал раньше), то это похоже на какое-то предубеждение. Особенно для самолетов, где автоматика в этом вопросе практически отсутствует, и все зависит от человека, который весьма забывчив. З.Ы. Я сам регулировал давление в Ан26 (там это правый пилот делает), и поначалу это не очень получалось, какие там 760 или 720 ;) Так самолет еще не сломали :D, хоть он и дедушка совсем, сколько народу на нем перелетало... Пингвин, который летает.
Андрей_Андреевич Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Что разница давления 30-40мм повлияет на износ корпуса? Думаю, что это чисто теоретически. Ну у лайнера на эшелоне 10 000м давление соответствует ЕМНИП = около 3000 м Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ.
rost7 Posted September 22, 2005 Author Posted September 22, 2005 Кабина самолета не герметична, исключения возможны, но подавляющее большинство имеет не герметичную кабину/салон. Т.е. система подачи воздуха в самолете работает все время полета и "накачивает" воздух в кабину, компенсируя его потери в атмосферу. Если система откажет, то давление в кабине упадет до забортного. С какой скоростью, сказать сложно, тут уже от самолета зависит (качества изготовления, степени износа и т.д.). Когда самолет взлетает, включается система отбора воздуха от двигателей. Воздух заходит через регулируемые "шторки", обогащается кислородом и подается в кабину. Степень открытия "шторок" по сути регулируют объем воздуха, подаваемый за единицу времени. В идеале количество подаваемого воздуха должно компенсировать количество воздуха, уходящего за борт через всевозможные стыки и микрощели в корпусе. Тогда в кабине поддерживается постоянное давление. Степень открытия "шторок" регулирует автоматика или человек. С увеличением высоты подача должна увеличивается, т.к. потери тоже возрастают. Эффект "удара по ушам" возникает, когда человек грубо регулирует поток и давление в кабине быстро возрастает. Точность поддерживаемого давления не высокое, к тому же система довольно инерционная, поэтому даже при работе автоматики уши периодически может закладывать. Так что разгерметизация при отсутствии явных пробоин в корпусе или открытых дверей означает неправильную работу или отказ системы подачи воздуха. Вот такие помидоры. З.Ы. Мне техники показывали эти устройства и объясняли принцип действия. Пингвин, который летает.
ED Team Yo-Yo Posted September 22, 2005 ED Team Posted September 22, 2005 Что разница давления 30-40мм повлияет на износ корпуса? Думаю, что это чисто теоретически. Забортное давление меняется в гараздо больших пределах, плюс всякие перегрузки/нагрузки, турбулентности и пр. Поэтому запас прочности корпуса должен компенсировать все и срок службы самолета не должен зависеть от того, +- какое давление поддерживается в салоне. Если действительно это учитывают на практике (странно, что я об этом не слышал раньше), то это похоже на какое-то предубеждение. Особенно для самолетов, где автоматика в этом вопросе практически отсутствует, и все зависит от человека, который весьма забывчив. Если я не ошибаюсь, в кабине снижают до давления, соответствующего примерно высоте 2.5 км. Теперь смотрим: высота 0 - 760 мм, 2.5 - 560, 11 - 170. Разность давлений (изыточное давление)- 590 мм, если поддерживать даление в кабине на уровне поверхности, и 390 мм, если на уровне 2.5 км. Как видим, разница в 1.5 раза - это уже существенно. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
WR259Leonid Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Ну ООООООООООООчень смешно. Издеваешься однако? Я не знаю. Потому и спросил. Тебе смешно то, что кто-то незнает "примитивных" вещей и стремиться их узнать? Что кто-то "глупее" тебя? Мдя... 8831px.ru ну и vfat, конечно же)
krickov Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Когда самолет взлетает, включается система отбора воздуха от двигателей. Воздух заходит через регулируемые "шторки", обогащается кислородом и подается в кабину. Степень открытия "шторок" по сути регулируют объем воздуха, подаваемый за единицу времени. В идеале количество подаваемого воздуха должно компенсировать количество воздуха, уходящего за борт через всевозможные стыки и микрощели в корпусе. Тогда в кабине поддерживается постоянное давление. Степень открытия "шторок" регулирует автоматика или человек. С увеличением высоты подача должна увеличивается, т.к. потери тоже возрастают. Эффект "удара по ушам" возникает, когда человек грубо регулирует поток и давление в кабине быстро возрастает. Точность поддерживаемого давления не высокое, к тому же система довольно инерционная, поэтому даже при работе автоматики уши периодически может закладывать. Это мне известно. Поэтому и написал "относительно геметична". Да, на Ту-154 для подачи воздуха в салон идёт отбор ль 9-й (кажется :) ) ступени компрессоров высокого давления двигателей с давлением до 19 кгс/кв.см и температурой до 490*С. Проходит через турбохолодильники и по двум воздушным магистралям подаётся в салон. Но подойдите к человеку на улице и попытайтесь ему это объяснить. Проще сказать, что самолёт геметичен, это понимается намного лучше, особенно учитывая неизменность давления в самолёте на эшелоне. Так "по простому" и ответил.
Bublik Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Я не знаю. Потому и спросил. Тебе смешно то, что кто-то незнает "примитивных" вещей и стремиться их узнать? Что кто-то "глупее" тебя? Мдя... Воздухозаборники нужны в основном, чтоб "кормить" двигатели. Пара простых текстов с картинками про (Д)ТРД: http://www.aerospaceweb.org/question/propulsion/q0033.shtml http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/aturbf.html для понимания общих принципов хватит, а если подробности заинтересуют, сам в сети найдешь :) WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com
ThomL Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Насчет боевых не знаю, но вот судя по тому как сифонит по ногам в Ту-1[3,5]4 (А, Б2, М), Ил-76 - то нихрена. Несколько раз имел удовольствие сидеть в кресле напротив стюардесс (компания, конечно симпатичная, но...) возле люка (второй салон), через 2 часа полета ноги задубели, к концу полета (на полный радиус) проклял - аэрофлот, пулково, и КБ Туполева.
ThomL Posted September 22, 2005 Posted September 22, 2005 Лайнеры относительно герметичны. Уши закладывает не от смены высоты (давления), а от того, что бортинженер играется с системаой кондиционирования. ??? А что с системой кондиционирования? Вот описание действий пилотов Ту-154 http://www.skyticket.ru/fs9/ulliuuee.htm
Recommended Posts